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Bonjour,

J'ai reçu aujourd'hui une lettre de Canalsat me confirmant mon passage de mon ancien abonnement au nouveau.

A l'intérieur j'ai trouvé un contrat ou truc de prélèvement mais c'est pas dit si je dois le renvoyer (sachant que tout est ok sur le site de Canalsat).

Sur la lettre rien ne dit que je dois le renvoyer, mais sur le "contrat" c'est marqué que je dois le signer, le dater, mais c'est aussi marqué "a conserver" en gros, en biais sur la feuille. De plus il y a une enveloppe pré-timbré.

Que dois-je faire ? Car comme je le disais je suis déjà abonné et tout, donc...

Si un expert pouvait me répondre...

Merci d'avance.

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jack007 a écrit:

Bonjour Ber
Voilà pourquoi je pense que la gestion du forum n'est pas saine. Censure sans donner d'explication à un abonné client, absence de réponse aux questions pertinentes... et utilisation des abonnés experts pour donner des réponses sans les valider systématiquement ni les réfuter et c'est là que je n'ai pas trouvé un autre mot que celui de manipulation.
Bien cordialement

salut Jack
je comprends ton point de vue..Et pour faire court ,je rprends tes propos et j'ajoutera que ce n'est pas seulement la gestion du forum qui ne l'est pas..
a+

jack007
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Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur...

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bermcb a écrit:

jack007 a écrit:

Bonsoir Ber
Nous sommes manipulés parce que même quand aucun expert ne répond aux questions précises, nous continuons d'aider nous laissons mourir le sujet de guerre lasse
Nous sommes manipulés parce que quand un message poli courtois est censuré nous ne réagissons pas collectivement.
Je sais parfaitement qu'ici la solidarité est totalement utopique, j'en parle juste pour me défouler.

salut Jack ;)
ce dont tu parles ne s'apparente pas à de la manipulation..la manipulation est le fait de te faire agir pour le compte d'autrui à ton insu..ce qui n'est pas mon (notre)cas..
ici,tu exprimes d'exasperation et de lassitude..ce que je ressens aussi parfois...
Mais tu vois ,le genre de poste de notre ami Francesco ;) me donne envie de continuer...Je dois etre un utopiste invétéré... :D
portez vous bien
a+

Bonjour Ber

J'accepte bien volontiers tes réserves sur mon vocabulaire, mais mon analyse est différente de la tienne. Je m'explique nous sommes sur le forum OFFICIEL de Canal, la plupart des gens qui viennent ici attendent donc des réponses OFFICIELLES, c'est loin d'être le cas plus des 2/3 des réponses sont faites par des abonnés et c'est déjà une première "tromperie" surtout pour les non habitués au forum et je ne parle pas des interventions du recordman des réponses donnés et certifiés CANAL.

Mais ce forum est aussi un forum d'entraide entre abonnés et c'est ce qui en fait l’ambiguïté, pourquoi parce que la relation est biaisée par la lecture des experts qui peuvent intervenir en validant ce qui est positif mais aussi en censurant ce qui est intolérable ou en laissant passer ce qui est parfois incompréhensible.

Voilà pourquoi je pense que la gestion du forum n'est pas saine. Censure sans donner d'explication à un abonné client, absence de réponse aux questions pertinentes... et utilisation des abonnés experts pour donner des réponses sans les valider systématiquement ni les réfuter et c'est là que je n'ai pas trouvé un autre mot que celui de manipulation.

Je ne cherche pas à convaincre, je donne mon ressenti, je n'aime pas que l'on censure un jour mes messages et l'autre on profite de mon expérience pour répondre à la place de celui qui est rémunéré pour ça. D'un coté un fournisseur au service (en principe) du client-roi qui censure, de l'autre un abonné bénévole qui est plus efficace que le commercial, c'est un peu le monde à l'envers...

Bien cordialement

jack007 a écrit:

Bonsoir Ber
Nous sommes manipulés parce que même quand aucun expert ne répond aux questions précises, nous continuons d'aider nous laissons mourir le sujet de guerre lasse
Nous sommes manipulés parce que quand un message poli courtois est censuré nous ne réagissons pas collectivement.
Je sais parfaitement qu'ici la solidarité est totalement utopique, j'en parle juste pour me défouler.

salut Jack ;)
ce dont tu parles ne s'apparente pas à de la manipulation..la manipulation est le fait de te faire agir pour le compte d'autrui à ton insu..ce qui n'est pas mon (notre)cas..
ici,tu exprimes d'exasperation et de lassitude..ce que je ressens aussi parfois...
Mais tu vois ,le genre de poste de notre ami Francesco ;) me donne envie de continuer...Je dois etre un utopiste invétéré... :D
portez vous bien
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francesco
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bermcb a écrit:

jack007 a écrit:

Bonsoir
Je ne suis ni expert, ni experte...mais je réponds aux MP sans les solliciter... Je me pose la question de savoir si au titre de l'entraide il est bon ou pas de répondre à la place des experts Canal quand l'abonné demande implicitement l'intervention d'un officiel ? Si les "piliers" du forum ont un avis je suis preneur...
Jack abonné expert en avantage liberté.

salut Jack ;)
tu souleves la une question philosophique de haute volée...Pour rebondir sur ton precedent post et sur ta theorie de la manipulation...je ne pense pas.le role des experts est indeniable et un certain nombre de cas ne peuvent etre resolus que par eux.Nos roles ,toi ,moi et les autres..je ne me pose pas la question..je fais ça par plaisir.je ne demande rien et je n'attends rien..Je suis conscient que nos presences sont indispensables ,ou du moins evitent l'engorgement du forum..
ensuite si un abonné demande l'avis d'un expert pour un sujet dt je connais la reponse,je lui demande si je peux lui repondre..la reponse est toujours favorable..
en fait ,je fais comme je le sens..comme toi?
a+
ps:je reçois une trentaine de MP par jour..ss les solliciter. ;)

Moi je dis merci à bermcb, Renaudin et à tout ceux qui essaye d'aider au maximum les gens qui ont des problèmes, car les experts ne répondent pas toujours...

Donc merci les gars...

jack007
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Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur...

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Bonsoir Ber

Nous sommes manipulés parce que même quand aucun expert ne répond aux questions précises, nous continuons d'aider nous laissons mourir le sujet de guerre lasse
Nous sommes manipulés parce que quand un message poli courtois est censuré nous ne réagissons pas collectivement.

Je sais parfaitement qu'ici la solidarité est totalement utopique, j'en parle juste pour me défouler.

@vous deux
je suis conscient que nous (et toi y compris ne t'en deplaise ;) )aidons de maniere indirecte les experts..Mais nous ne le faisons pas à l'insu de notre plein gré :D dc on ne peut rien leur reprocher et je trouve dc le mot manipulation un peu exagéré...je suis moi aussi perplexe et le mot est faible,Pascal a ce sujet l'exprime plus durement que moi,perplexe devant la foultitude de situations ou meme Ubu y perdrait son latin..
Pour les experts,je crois qu'ils font ce qu'ils peuvent et qd ils ne repondent pas ,je crois toujours,c'est qu'ils n'ont pas la reponse..
apres.....tu parles de solidarité....mais nous sommes solidaires mais nos moyens d'action sont tres limités..
a+

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Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur...

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Bonsoir Akekoukou

"Marre de cette politique qui inverse les rôles et qui ne respecte rien". J'adhère sans restriction.

Ce jour un message courtois poli censuré parce qu'il posait la question des réponses contradictoires, je l'ai en travers de la gorge.
Mais ici comme ailleurs la solidarité n'est pas de mise....

jack007
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Bonsoir ber

Aucune comparaison entre moi modeste et rare intervenant et toi ou renaudin, j'ai du recevoir un MP ou deux depuis que je regarde le forum chaque jour.
Je n'ai pas de leçon à te donner, tu fais ça par plaisir c'est évident, mais je persiste à dire que tu fais, à l'insu de ton plein gré, le jeu des experts qui sans toi devraient s'engager un peu plus qu'ils ne le font.

En ce qui me concerne je suis moins tolérant quand je vois les experts ignorer totalement certains sujets je pense qu'ils profitent de ceux qui répondent à leurs place et quand je dis ceux je devrait dire celui parce que nous savons tous que renaudin est hors concours.

Bien cordialement

jack007 a écrit:

Bonsoir
Je ne suis ni expert, ni experte...mais je réponds aux MP sans les solliciter... Je me pose la question de savoir si au titre de l'entraide il est bon ou pas de répondre à la place des experts Canal quand l'abonné demande implicitement l'intervention d'un officiel ? Si les "piliers" du forum ont un avis je suis preneur...
Jack abonné expert en avantage liberté.

salut Jack ;)
tu souleves la une question philosophique de haute volée...Pour rebondir sur ton precedent post et sur ta theorie de la manipulation...je ne pense pas.le role des experts est indeniable et un certain nombre de cas ne peuvent etre resolus que par eux.Nos roles ,toi ,moi et les autres..je ne me pose pas la question..je fais ça par plaisir.je ne demande rien et je n'attends rien..Je suis conscient que nos presences sont indispensables ,ou du moins evitent l'engorgement du forum..
ensuite si un abonné demande l'avis d'un expert pour un sujet dt je connais la reponse,je lui demande si je peux lui repondre..la reponse est toujours favorable..
en fait ,je fais comme je le sens..comme toi?
a+
ps:je reçois une trentaine de MP par jour..ss les solliciter. ;)

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Re-bonsoir (pas sûr de l'avoir dit avant lol),

C'est comme l'avantage d'être ancien abonné, avant on avait des privilèges, ensuite fini.

On avait la liberté, maintenant fini.

Tout disparait, et c'est toujours le consommateur qui trinque.

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brice-56 a écrit:

Je demande l'avis d'un expert car apparemment les experts tournent le dos aux questions et laissent les membres "piliers" se débrouiller, et donc j'aimerais bien qu'ils donnent leur avis (car à part censurer on les voit pas des masses... Alors que c'est leur boulot logiquement).

Après, comme je l'ai dit plus haut, je remercie tout les membres actifs qui aident tout le monde.

Mais si quelqu'un de chez Canal pouvait répondre aux diverses question (contrat, avantage liberté, clauses floues des contrats, etc...) je pense que ça serait bien sympa et fort utile.

Car ne serait-ce que sur ce topic diverses choses sont à éclaircir, hors Canal joue le silence complet.

P.S. : après recherches sur Google je viens de voir ce qu'était l'avantage liberté, je m'en suis servi sans savoir que c'était ça car pour moi ça paraissait logique de pouvoir changer son abonnement comme on le souhaite (hors résiliation). Donc pas très cool de la part de Canal de virer ça sans le dire clairement.

Bon je change pas mon abonnement tout les 4 matins, mais c'est quelque chose d'utile de pouvoir faire ce qu'on veut. Donc ça m'embête un peu de le perdre mais pas des masses non plus car, comme je le disais, je m'en servais pas des masses (c'est surtout le prix qui est déterminant pour moi).

Bonsoir Brice

Entièrement d'accord avec toi. Je pense qu'il serait bien de laisser plus souvent les experts Canal répondre, mais chacun est libre...

Pour l'avantage liberté qui n'existe plus, c'est malgré tout de la souplesse qui disparait, la liberté d'essayer pour voir et de pouvoir revenir en arrière, par exemple Beinsport annoncé de partout sans engagement est avec les nouvelles règles désormais une option ferme jusqu'à la date anniversaire.

Cordialement

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Je demande l'avis d'un expert car apparemment les experts tournent le dos aux questions et laissent les membres "piliers" se débrouiller, et donc j'aimerais bien qu'ils donnent leur avis (car à part censurer on les voit pas des masses... Alors que c'est leur boulot logiquement).

Après, comme je l'ai dit plus haut, je remercie tout les membres actifs qui aident tout le monde.

Mais si quelqu'un de chez Canal pouvait répondre aux diverses question (contrat, avantage liberté, clauses floues des contrats, etc...) je pense que ça serait bien sympa et fort utile.

Car ne serait-ce que sur ce topic diverses choses sont à éclaircir, hors Canal joue le silence complet.

P.S. : après recherches sur Google je viens de voir ce qu'était l'avantage liberté, je m'en suis servi sans savoir que c'était ça car pour moi ça paraissait logique de pouvoir changer son abonnement comme on le souhaite (hors résiliation). Donc pas très cool de la part de Canal de virer ça sans le dire clairement.

Bon je change pas mon abonnement tout les 4 matins, mais c'est quelque chose d'utile de pouvoir faire ce qu'on veut. Donc ça m'embête un peu de le perdre mais pas des masses non plus car, comme je le disais, je m'en servais pas des masses (c'est surtout le prix qui est déterminant pour moi).

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brice-56 a écrit:

Merci de vos réponses.

L'avantage liberté ? C'est-à-dire partir quand on veut ? En ce qui me concerne ça n'a jamais marché. Pour C+, par exemple, j'ai dû attendre la date anniversaire.
Si un(e) expert(e) pouvait nous donner des renseignements complets ça serait sympa.
Merci.

Bonsoir

Je ne suis ni expert, ni experte...mais je réponds aux MP sans les solliciter... Je me pose la question de savoir si au titre de l'entraide il est bon ou pas de répondre à la place des experts Canal quand l'abonné demande implicitement l'intervention d'un officiel ? Si les "piliers" du forum ont un avis je suis preneur...

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Merci de vos réponses.

Sinon, étant ancien abonné, je n'avais pas d'avantages donc je paie "plein pot" depuis un moment.

J'ai bien vérifié sur mon compte Csat et demandé plusieurs fois à la personne du tchat et logiquement pas de soucis.

C'est comme lorsque j'avais changé d'offre il y a quelques années, jamais je n'avais eu de nouveau contrat.

L'avantage liberté ? C'est-à-dire partir quand on veut ? En ce qui me concerne ça n'a jamais marché. Pour C+, par exemple, j'ai dû attendre la date anniversaire.

Si un(e) expert(e) pouvait nous donner des renseignements complets ça serait sympa.

Merci.

jack007
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bermcb a écrit:

re
bien oui j'ai juste eu le temps de lire ton post et pchitt envolé...Pourtant,il n' y avait pas matiere à fouetter un chat...
a+

Tout a fait... C'est scandaleux d'avoir un tel comportement et de laisser passer des messages autrement plus polémiques.
Pour le principe je n'en resterai pas là...
Je persiste a penser qu'ici nous sommes manipulés et toi largement en tête, car sans abonnés apportant de l'entraide ce forum serait bien inutile. Plus des 2/3 des réponses sont de Renaudin ou de toi c'est dire ce qu'il reste... la censure et puis quoi ?

re
bien oui j'ai juste eu le temps de lire ton post et pchitt envolé...Pourtant,il n' y avait pas matiere à fouetter un chat...
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bermcb a écrit:

salut Jack ;)
et puis sauf a deroger aux dispositions du code civil un contrat accepté doit etre signé par les 2 parties..
a+

Salut Ber

Bonne question. Il faudrait avoir un avis pertinent sur l'interprétation de l'art 7.3 des CGA

"Le paiement sans contestation des deux premières mensualités vaut acceptation par l’Abonné du Contrat qui lui a été remis."

Cette rédaction élimine toute contestation du style "je n'ai rien reçu, je n'ai rien signé" elle a surement été validée par un juriste mais avec CANAL tout est possible. Censurer un message courtois qui pointe du doigt les réponses contradictoires entre membres du Service Client et laisser passer des incitations à la résiliation et aux astuces.

Cordialement

salut Jack ;)
et puis sauf a deroger aux dispositions du code civil un contrat accepté doit etre signé par les 2 parties..
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brice-56 a écrit:

J'apporte plus de précisions.

J'ai contacté Csat par le tchat et donc il est inutile de renvoyer le nouveau contrat pour ceux qui sont déjà abonnées.
En fait c'est plus "informatif", et donc c'est juste une preuve pour nous qu'on a changé.
Donc pour les anciens abonnés, si vous recevez ce contrat (seulement la partie à conserver), vous n'avez pas besoin de le renvoyer, vous le gardez chaudement.

Bonsoir

Attention qui dit nouveau contrat, dit application des nouvelles CGA, suppression des avantages tarifaires exemple le décodeur de 5,1 à 6 €, suppression de l'avantage liberté etc... Il ne suffit donc pas de le garder au chaud il faut le lire ATTENTIVEMENT. Pour rappel le fait de payer DEUX mensualités vaut acceptation du contrat reçu...

Cordialement

salut Brice
dc le nouveau contrat ,vous ne l'avez pas signé..Aussi je vous recommande d'etre vigilant au niveau des prelevements..
cdlt

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J'apporte plus de précisions.

J'ai contacté Csat par le tchat et donc il est inutile de renvoyer le nouveau contrat pour ceux qui sont déjà abonnées.

En fait c'est plus "informatif", et donc c'est juste une preuve pour nous qu'on a changé.

Donc pour les anciens abonnés, si vous recevez ce contrat (seulement la partie à conserver), vous n'avez pas besoin de le renvoyer, vous le gardez chaudement.

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Ok merci. ^^

Bonsoir Brice
en theorie vous auriez du recevoir 2 documents..celui a renvoyer et celui a conserver.
si le contrat correspond à votre demande vous le scannez et vous le garder et vous revoyez l'autre ex..
cdlt

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Bonjour,

J'ai reçu aujourd'hui une lettre de Canalsat me confirmant mon passage de mon ancien abonnement au nouveau.

A l'intérieur j'ai trouvé un contrat ou truc de prélèvement mais c'est pas dit si je dois le renvoyer (sachant que tout est ok sur le site de Canalsat).

Sur la lettre rien ne dit que je dois le renvoyer, mais sur le "contrat" c'est marqué que je dois le signer, le dater, mais c'est aussi marqué "a conserver" en gros, en biais sur la feuille. De plus il y a une enveloppe pré-timbré.

Que dois-je faire ? Car comme je le disais je suis déjà abonné et tout, donc...

Si un expert pouvait me répondre...

Merci d'avance.