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COMMUNAUTE D'ENTRAIDE CANAL

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Quel tuner pour l'enregistrement sur cube HD WIFI ?

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Bonjour,

J'aimerais savoir quel est le tuner utilisé (1 ou 2) pour l'enregistrement sur le cube HD Wifi.

J'ai  des soucis de saut d'images et de coupure de son sur certaines chaines en lecture seulement.. jamais en direct.

Le tuner 1 est à 188 de niveau et le 2 à 200.... et la qualité du signal est bonne.

Merci

Cordialement

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Bonjour tarquinmanu

Non pas de solution... A l'époque je n'avais pas remarqué qu'une petite coupure en direct passait inapercu, mais se retrouvait, par le processus d'enregistrement, amplifé, et était alors perturbatrice... Image saccadée, perte des sous-titres... etc.

Ce phénomène de microcoupure ne sera pas corrigé avant la fin de l'année d'après un technicien de Canal.

Mais cela peut aussi venir de tellement de choses, comme un problème disque dur par exemple. Essayer de le changer, on ne sait jamais.

Cordialemen,t

 

tarquinmanu
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Bonjour.
J'ai le même problème : réception directe ok
enregistrement hd sur disque dur : coupures de sons fréquentes, images saccadées souvent...
Si j'enregistre en SD, pas de problème.
Avez-vous trouvé une solution ?

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Bonjour,

 

J'en suis là aujourd'hui..

Changé trois décodeurs, deux disques, le câble d'antenne, le LNB, le câble USB, mis un atténuateur.

J'ai vérifié le pointage de l'antenne pour chaque transpondeur avec un 6908 de Satlink... Signal et qualité au-dessus de 75% pour chacun.

Hier, après le visionnage d'un film enregistré...je regarde les infos sur I-télé... Là je constate en mode direct quelques saccades, très légères. Je passe en mode time shift, le phénomène s'accentue.

Je change de chaine sur la 2... même problème, avec au bout d'un moment un retour au direct automatique, le décodeur ne suit plus en mode time shift...

J'éteins et rallume le décodeur... Fini, tout remarche....  À part un problème logiciel, j'ai du mal à expliquer d'où ça peut venir.

D'un autre côté pourquoi suis-je le seul ? 

Voilà,  voilà... Je ne cherche plus.

Cordialement.

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Bonjour,

J'ai continué à faire quelques essais en visualisant image par image, trame par trame, l'endroit où se produit l'anomalie d'image sacadée

Si le problème se produit à t.
Tout va bien de t-n à t, chaque trame (25 par seconde) s'affiche correctement.

  • A t la trame, disons numéro 18, se fige. Une seconde plus tard environ, les trames 19..20..21... s'affichent.
  • Entre la trame 18 et 19, il se sera écoulé environ une seconde à la place de 1/25 de seconde.

Ayant perdu du temps le décodeur se resynchronise, et se positionne, je pense, à la première trame de la seconde suivante, alors l'enregistrement repart, mais pas les sous-titres.

Les trames perdues ne sont pas celles au moment ou l'image se fige, mais celles juste avant la resynchro...d'où l'impression de saccade.

Cordialement

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Bonjour à tous,

Voilà mon retour d'expérience.

J'ai acheté un 6908 de la marque Satfinder, pour me rassurer sur le pointage de la parabole.
Entre deux averses, je me suis lancé. Le pointage était OK, et je n'ai pas pu l'améliorer.

Et toujours des problèmes à la lecture d'enregistrements, ou d'utilisation du direct en différé.... Saccades d'images, coupures de son.
Je rappelle qu'en téléchargement "A la demande", je n'ai jamais eu le moindre problème, ce qui laisse supposer un disque dur correct.

Je décide de changer le décodeur.... Échange chez Darty. Je récupère un Samsung, avec un bruit de ventilateur de toute beauté.
Le niveau du signal est à 230 sur les deux tuners, là ça ne rigole plus, je dépasse le max autorisé ! D'ailleurs, il y a surement un petit bug cosmétique d'affichage
concernant la barre de niveau.

Bien sûr perte de mes enregistrements lors de l'échange.... En fait, ce système de protection n'embête que ceux qui ont des soucis techniques.... Encore une idée géniale !
J'aimerais bien savoir par curiosité quel est l'intérêt de ce système.
Qui va donner, ou prêter son disque dur pour le brancher sur un autre décodeur ? Un fou !

Avec ce nouveau décodeur, c'est la catastrophe totale... Par moment, la lecture d'enregistrement est totalement bloquée, et saute avec une régularité surprenante.
À force de manipulation, de reboot, je me rends compte que certaines anomalies à des endroits particuliers de l'enregistrement disparaissent après un reboot.
A priori, le disque est donc écrit correctement.
Pourquoi n'y a-t-il pas de logs d'erreurs concernant les E/S sur le disque, cela permettrait de ne pas être dans le flou total lorsqu'il faut faire un diagnostic.

Changeons le disque dur, on ne sait jamais !
Mais je vais récupérer un 80GO, puisque c'est la nouvelle politique... alors je veux être certain.

Sur un ancien PC, j'ai un disque 2.5 Hitachi Travelstar, je le mets dans un boitier USB et le branche sur le décodeur, sans grande conviction .
À mon grand étonnement il est reconnu, et je constate immédiatement un changement, tout semble fonctionner correctement.
Ne voulant pas crier victoire, j'attends un peu et décide de noter pendant quelques jours tout dysfonctionnement.

  • Pause à la lecture d'enregistrement, sans bandeau, pendant 50 secondes... puis ça repart tout seul. Deux fois.... N'existait pas avant.
  • Pixelisation furtive en direct différé, très rare... retour arrière, pour vérifier et c'est OK... Deux fois.
  • Saccade, coupure de son, perte des sous-titres en lecture d'enregistrement(comme précédemment), disque écrit avec l'anomalie .... Deux fois.

Décodeur changé... Disque changé... Pointage antenne correcte.... Qu'est ce que je peux faire d'autre ?

Voilà mon retour d'expérience. Une très nette amélioration, mais tout n'est pas réglé.
C'est quand même incroyable ce manque d'outil de diagnostic en cas d'anomalie, alors on échange, on bricole, c'est incroyable...
Quel gâchis d'énergie et d'argent.
Et si c'était un problème logiciel, dans les routines de gestion du DD en direct ?

Décodeur Samsung peut-être, il ne semble pas avoir une bonne presse.

Depuis le changement de disque dur, c'est quand même le jour et la nuit.

Cordialement.

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bonjour le mieu et de refaire un pointage ant complet et aller chez un distributeur agrée canal+ qui vous testera votre decodeur et si besoin vous le changerat(penser a avoir votre numero d abonnée)ou dans des magasins type darty,carrefourect...la vous serait fixer.demander un decodeur de marque pace ou sagem ce sont les plus fiables mais pas de samsumg.si vous avez toujour les memes problemes apres avoir repointer votre parabole et changer votre decodeur il vous reste que une solution l attenuateur de gain.tener moi au courant.@+.

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Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur...

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ctroncy a écrit :

Tout ce la me laisse perplexe, et ressemble par moment à un problème de positionnement.

Bonsoir

Le fait d'avoir des variations dans le temps est un bon indicateur d'un probléme de pointage. Optimiser le réglage de la parabole me semble indispensable et notamment la contre-polarisation. Une autre piste serait d'avoir un problème sur le tuner ou une saturation mais je commence à avoir des doutes parce que j'ai une confiance limitée sur l'affichage du bargraphe du décodeur. Le test de l'attenuateur pourrait répondre ou pas à vos questions.

Cordialement

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Bonjour,
Étant absent quelques jours, je ferais le test de l'atténuateur un peu plus tard.
Mais j'ai continué à faire quelques expériences.....
Un décalage très faible de la position de l'antenne n'a aucune incidence sur le direct, mais est très perturbateur dans le différé ou l'enregistrement (tuner 2) où provoque des microcoupures de son.... d'images... jusqu'à pixellisation.

La chaine, donc la fréquence entre aussi en ligne de compte. Certaines chaines, aucun problème, d'autre plus sensibles en différé....
L'heure de la journée... Tout est bon à 10 heures du matin, sur un panel de chaines et à 18 heures certaines posent problème.

En enregistrement, il peut se passer une heure sans soucis, puis soudain par moment les problèmes apparaissent pour quelques instants, puis de plus en plus souvent, comme si le satellite bougeait.

Et toujours, dans tous les cas, avec un niveau et une qualité élevé.
Tout ce la me laisse perplexe, et ressemble par moment à un problème de positionnement.

Cordialement

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bonjour jack007 apres avoir ecarté les problemes de pointage,de connection,la saturation du tuner reste prioritaire 200 n ais pas forcémentle chiffre de saturation c est un indice ça peut etre plus.vous n avez pas tor de preciser que les pixel, gel image,ect...peuvent etre du a un autre probleme (pointage,elevation,polarisation) dans le cas decrit par notre amis ce n ais pas le cas.il et vrais aussi que rien ne renplace un mesureur de champ pour avoir des resultats precis.les decodeurs canal ne sont pas pratique pour le pointage.bien amicalement tna18.

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Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur...

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Bonjour

Il n'est pas question de contredire quiconque, je signale que le seuil de 200 n'est pas le critère obligatoire pour définir une saturation du tuner.

 

Si c'était le cas le maxi du décodeur serait fixé à ce chiffre or c'est beaucoup plus. Il faut donc ne pas généraliser c'est ce que je précise rien d'autre. Par contre affirmer que si l'image se fige, "pixelise" c'est forcément une saturation du tuner, je n'en sais rien, c'est possible voire probable mais pas certain.

 

Pour ma part j'ai quatre décodeurs deux HD wifi Canal et deux SHD 85 Orange. Le cube principal affiche entre 200 et 210 le secondaire entre 195 et 205 quand j'utilise (sur la même installation et les mêmes fréquences) les décodeurs Orange la puissance est à - 38dBm sur les deux ce qui n'est pas le seuil couramment admis de saturation fixé autour de - 31dBm. Dans tous les cas la qualité affichée est bonne ou à 100 %

 

Mais le problème reste que tous ces affichages sont très approximatifs ni justes ni fidèles ni étalonnés juste une aide au pointage je pense qu'il faut le dire mais si la mise en place d'un attenuateur supprime le problème ce sera parfait.

Bien cordialement

 

 

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bonjour cela depend des decodeurs certain sont plus sensible que d autre mais si avec 200 votre tuner pixel,fige l image;ect..ça vient forcement d une saturation du tuner je suis desolé de contredire jack007 mais le seuil de saturation a200 et source de problemes(a moin d avoir un deco avec un tuner qui le suporte)perso j ais180/188 ça fonctionne trés bien.dans votre cas c est simple tuner1 188 aucun problemes tuner2 200(enregistrement)pixel,son hachéect...=saturation du tuner.2 solution mettre un attenuateur de gain ou changer de decodeur en esperant que le decodeur de remplacement ne fasse pas pareille.@+.

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Merci jack007 pour ces infos.
Si je comprends bien, il y a deux choses.
La force du signal indiqué par le bargraph et le chiffre de niveau, ce qui me semble faire double emploi, et la qualité du signal qui est simplement indiqué, par bonne, sans information qualitative numérique.
Est ce que je me trompe ?

En fait on ne peut pas se fier à la valeur du niveau signal pour être certain qu'il y a saturation.
Cordialement.

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Bonsoir

Le problème de la saturation du signal est bien connu mais ce qui l'est moins c'est que la mesure donnée par les décodeurs n'offre aucune garantie d'exactitude, il ne faut donc pas généraliser le seuil de niveau à 200 comme ne devant pas être dépassé, c'est faux, je connais plusieurs personnes à commencer par moi qui ont des niveaux de réception supérieur à ce chiffre sans aucun problème notable. 

Par contre ce qui serait intéressant c'est que le "bargraphe" du décodeur au lieu du maxi et du mini passe à un affichage du type rouge orange vert orange rouge cela prêterait moins à confusion pour les néophytes.

Cordialement

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ctroncy a écrit :

J'ai modifié la position de l'antenne afin de perdre du signal.
Il semble bien que les problèmes soient en relation avec la force du signal. Je vais attendre un peu avant de tirer des conclusions hâtives. Je présume qu'il vaut mieux repointer correctement et mettre un atténuateur.
Moi qui m'ingéniait à avoir le signal le plus fort possible......
Tout cela expliquerait aussi pourquoi jamais de problème avec le direct puisque c'est le tuner 1 qui est utilisé avec un signal plus faible.
A suivre
Cordialement

repointer votre ant sat correctement(pointage,elevetion,polarisation)ensuite si vous avez encore un signal de 188/200 installé un attenuateur de gain(7,80€ sur le site 2gally labeltv)cette appareil se branche a entrée ant decodeur a l autre extremité connecté votre fiche f qui vient du cable parabole ensuite a l aide du bouton sur coté attenuateur reglé votre signal.un signal trop puissant et aussi nuisible que un signal trop faible.tener moi au courant.@+

 

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J'ai modifié la position de l'antenne afin de perdre du signal.
Il semble bien que les problèmes soient en relation avec la force du signal. Je vais attendre un peu avant de tirer des conclusions hâtives. Je présume qu'il vaut mieux repointer correctement et mettre un atténuateur.
Moi qui m'ingéniait à avoir le signal le plus fort possible......
Tout cela expliquerait aussi pourquoi jamais de problème avec le direct puisque c'est le tuner 1 qui est utilisé avec un signal plus faible.
A suivre
Cordialement

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Merci Saîd... Je vais essayer l'atténuateur....
Cordialement

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Bonjour
Non jamais de pixélisation en direct, Mon problème est simplement en lecture d'enregistrement... Des microcoupures de son et d'image qui provoquent un arrêt des sous titres.
J'ai forcé les problèmes de pixélisation en jouant sur la contre-polarisation afin d'essayer de comprendre ce qui se passait.
Je vais continuer à chercher coté antenne.... Je pensais bêtement... si c'est bon en direct c'est bon en enregistrement, ce qui ne semble pas le cas. Le signal qui arrive au tuner d'enregistrement est sans doute atténué si les tuners sont en série... Enfin ce n'est facile d'avoir des infos techniques.

En plus j'ai des doutes sur la détection du niveau et de la qualité du signal... J'ai constaté pendant un test une forte pixélisation avec un signal soit disant de qualité.

Merci tna18
Cordialement

Bonjour à tous,

C'est le tuner N° 2 qui alimente le disque dur (Contrôle du direct et enregistrement).

Comme le dit tna18, la saturation du signal (200) peut expliquer les micros coupures.

Dans ce cas, la solution serait d'installer un atténuateur de signal dernière votre décodeur, vous pouvez en trouver sur le net, les prix varient entre 7 et 20 euros.

Merci de nous tenir informés

tna18
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bonjour votre decodeur a 2 tuner 1pour regarder l autre pour enregistrer pour la reception avez vous des pixel quand vous regarder sans enregistrer si oui commencer par verifier votre elevation(chiffre sur coté parabole) la puissance 188 c est bien mais200 c est trop elevé a verifier si vous avez des problemes simplement en regardant un film.@+

ctroncy
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Donc c'est le même tuner qui est utilisé pour l'enregistrement et le direct ? Comment est ce possible puisque je peux enregistrer et visualiser un autre programme en même temps ?
Je suis d'accord, les services à la demande utilisent internet, mais lorsqu'on possède un disque dur, d'après ce que j'ai compris, c'est lui qui est utilisé pour inscrire les données, alors que sans ce disque c'est la mémoire flash.
N'ayant aucun problème avec les services à la demande j'en ai déduit que le HDD était bon.

Ce matin, en jouant sur la contre-polarisation du LNB, j'ai vu qu'il y avait une grande différence entre les moments ou arrivaient la pixélisation en direct et en enregistrement. La sensibilité en enregistrement est beaucoup plus élevé.... Qu'en pensez vous si c'est le même tuner ?

En tout cas merci d'avoir pris le temps pour m'aider à y voir clair.

Cordialement.

jacques2255
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il y a toujours un écart entre les 2 tuners
celui qui enregistre est celui sur lequel vous avez branché le câble d'arrivée de la parabole
dans ce cas l'autre ne sert a rien
pour les services a la demande cela passe par internet
si vous voulez mettre les 2 tuners en action il vous faut une tête twin avec 2 descentes
cdt

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Bonjour,
Merci pour votre participation jacques2255.
J'ai déjà réinitialisé le disque dur, sans succès. En plus avec le système à la demande qui écrit aussi sur le DD, je n'ai aucun problème à la relecture.
Je cherche à savoir si c'est le tuner 1 qui est utilisé pour l'enregistrement car c'est lui qui a le signal le plus faible.

Cordialement

jacques2255
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Bjr
peu importe que vous soyez branché sur le tuner 1 ou 2
si vous avez des sauts d'image uniquement a la lecture je vous préconise de reinitialiser le disque dur via le menu
cdt