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COMMUNAUTE D'ENTRAIDE CANAL

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MyCanal imposé et facturé... ?

roca1947
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Canal+ et MyCanal

Jai reçu le 10 Décembre 2013 un courrier de Canal+ m'imposant un service myCanal pour un supplément de mon abonnement de 1.50€: je n'avais pourtant rien demandé et, en plus, ce service ne me servirait à rien… Je précise bien que ce courrier n'a rien à voir avec celui reçu le 11 Octobre 2013, m'annonçant dans les règles l'augmentation conjoncturelle de mon abonnement avec les précisions légales sur les possibilités de résiliation…

Concernant ce courrier pour MyCanal, nous nous trouvons une fois de plus, face à une politique commerciale plus que douteuse et caractéristique, par expérience, de Canal+, Canalsat, et consorts, souvent fournisseurs d'Internet, qui se résume à la méthode suivante:

Nous vous donnons un service en plus et nous vous le facturons sauf si vous vous chargez de nous préciser par la suite expressément que vous n'en voulez pas et sachant que si vous dîtes "non" tout de suite, nous n'en tiendrons pas compte…

La suprème hypocrisie de cette méthode réside évidemment dans le fait de dire que la société ne fait pas de la vente forcée puisqu'elle laisse le droit de refuser l'offre… Le seul problème, et pourtant crucial, c'est que ce n''est qu'après vous l'avoir imposée: cette nuance échappe encore actuellement et totalement aux Services Publics de la Consommation..…

L'Article 122-3 du Code de la consommation dit que la fourniture de biens ou de services sans commande préalable du consommateur est interdite lorsqu'elle fait l'objet d'une demande de paiement.

Dans le cas présent du courrier de Canal+ pour MyCanal :

1- il n'y a pas de commande du consommateur puisqu'on lui impose dès le départ le service MyCanal,

2- "l'objet de demande de paiement" est clairement exprimée puisque entérinée par l'annonce de l'augmentation de l'abonnement mensuel…

2- Important: le courrier ne parle d'aucun moyen de refus, ni de délai de rétractation légal…

Mais parallèlement à cela, il demeure toujours à la charge du consommateur de payer des consommations téléphoniques, ou des timbres, ou des frais d''envoi  avec accusé de réception pour plus de sécurité, pour spécifier le refus de l'offre…, frais et dérangements d'autant plus anormaux que ce même consommateur n'a rien demandé…

Mais cette politique commerciale est claire: sur le nombre de propositions envoyées, il y aura automatiquement des abonnés qui ne penseront pas à refuser l'offre dans le temps imparti, ou qui n'auront pas le temps ou le courage de le faire... Ne parlons pas de ceux qui laisseront simplement tomber quand ils constateront la traquenard dans lequel ils sont tombés au vu, comme par hasard,  des difficultés pour obtenir la résiliation, ceci  au prorata des sommes en jeu…Il fait nul doute que Canal+ et consorts ont des statistiques sur le taux de réussite de telles opérations et que, s'ils continuent à les faire, c'est que cela demeure rentable…

Et comme les pouvoirs publics au niveau de la Consommation laissent faire…

Car ces méthodes ne sont pas exceptionnelles… A titres d'exemples…

En Février 2008, Canalsat faisait ce même style d'opération pour essayer d'imposer  la chaîne Télé Mélody…

En Septembre 2008, un entrefilet dans 60 Millions de Consommateurs n°430 révélait ces pratiques chez Canal+ et certains fournisseurs d'accès Internet.

En Mai 2008, un abonné n'arrivait pas à se faire rembourser les conséquences d'un envoi forcé de modem par Numéricable (Que Choisir n°477 )

Sachant que ces quelques réclamations ne sont que le sommet de l'iceberg…

Mais au vu de la façon dont les actions de groupe ont été restreintes en France, de telles pratiques commerciales ne sont pas près de disparaitre…Aucune illusion: face à ces méthodes, le consommateur ne pourra competr que sur lui-même et qui ne fait rien n'a rien, ou n'obtient rien… D'où schéma classique: courrier à INC, UFC, CLCV, DGCCRF et Médiateur…roca1947

 

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waree a écrit :

Remy - Equipe CANAL a écrit :

@waree : je vous remercie pour votre retour détaillé. J'ai remonté vos observations au Service Clients.

L'Équipe Canal n'a pas accès à votre dossier personnel sur la Communauté. Si vous estimez que la réponse qui vous a été apportée n'est pas satisfaisante, vous pouvez contacter le médiateur des abonnés.

A bientôt !

Tout ça est bien gentil mais le médiateur n'est qu'un employé de canal qui defendra les intérêts de canal, m'obligera à encore raconter les même histoires encore et toujours.

Ce n'est pas une histoire de litige, c'est simplement du savoir vivre et je ne voit pas ce que le mediateur viendrait faire là dedans. Ce sont vos méthodes commerciales qui sont à vomir.

Ma demande est simple :

qu'ils me foutent la paix et je ferai pareil.

Qu'ils ne m'appellnent plus sur aucun des mes numeros (j'ai supprimé mon fixe de mon profil mais ils doivent l'avoir qque part)

Qu'ils me laisse partir quand je veux une fois ma date d'échéance atteinte.

 

Point barre.

J'ai refais un sujet pour ce problème (ici http://communaute-espaceclient.canal-plus.com/questions/637047-date-echeance-repoussee-juin-2015-accord), faites remonter l'info svp ca me bouffe la tête depuis 15 jours.

A chaque fois je viens ici complètement remonté car je me sens vraiment méprisé en tant que client, tu m'étonne que mon image est catastrophique, soyez correct et je le serai. Le pire c'est que quand on parle avec les responsables au téléphone ils te donnent toutes les garanties et ensuite dans le dossier personel patatra!

 

Je n'ai plus les moyens d'appeler à 0.34cts d'autant qu'ils ne remboursent jamais les frais d'appels.

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Remy - Equipe CANAL a écrit :

@waree : je vous remercie pour votre retour détaillé. J'ai remonté vos observations au Service Clients.

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A bientôt !

Tout ça est bien gentil mais le médiateur n'est qu'un employé de canal qui defendra les intérêts de canal, m'obligera à encore raconter les même histoires encore et toujours.

Ce n'est pas une histoire de litige, c'est simplement du savoir vivre et je ne voit pas ce que le mediateur viendrait faire là dedans. Ce sont vos méthodes commerciales qui sont à vomir.

Ma demande est simple :

qu'ils me foutent la paix et je ferai pareil.

Qu'ils ne m'appellnent plus sur aucun des mes numeros (j'ai supprimé mon fixe de mon profil mais ils doivent l'avoir qque part)

Qu'ils me laisse partir quand je veux une fois ma date d'échéance atteinte.

 

Point barre.

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@waree : je vous remercie pour votre retour détaillé. J'ai remonté vos observations au Service Clients.

L'Équipe Canal n'a pas accès à votre dossier personnel sur la Communauté. Si vous estimez que la réponse qui vous a été apportée n'est pas satisfaisante, vous pouvez contacter le médiateur des abonnés.

A bientôt !

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Remy - Equipe CANAL a écrit :

@waree : Bonjour, je vous remercie pour votre retour.

Votre dernier post a été censuré car il ne respecte pas les règles d'utilisation de la Communauté.

Nous sommes ouverts au débat et à la critique, cependant je vous invite à ne pas utiliser de mots grossiers ni à poster dans le but de susciter une réaction polémique.

A bientôt.

Je ne comptais pas revenir de si tôt ici, mais ce matin en allant voir mon courrier je tombe sur une lettre CanalSat qui me remercie d'avoir renoncé à ma futur résiliation de Csat.

 

Or, je n'ai renoncé à rien du tout et je l'ai explicitement précisé à mon interlocutrice.

Ils m'ont d'abord appelé pour me proposer Serie Cinéma à 15€90. J'avais dis "pourquoi pas" mais au moment de récapituler l'opération et avant d'activer l'offre certaines des conditions (renoncer à la resiliation en juin prochain et engagement jusqu'à juin 2015) m'ont refroidies, j'ai donc dis poliment "non merci et au revoir puis raccroché. Quelques minutes plus tard ds mon profil je m'apercois qu'ils ont changé Panorama en Serie Cinéma alors que je n'avais jamais demandé ça vu que je ne regarde que Planete/Nat Géo et autre chaines "decouverte". En fait pour le même prix en promo un an de 15€90 on a voulu remplacer mon Panorama par Serie Cinéma, quand on sait que Panorama vaut 24€90 et l'autre 19€90 j'me dis que c'est une blague!

Le lendemain ils m'ont appelé pour s'excuser et remis Panorama.  Je dis à la nana "vous m'importunez sur mon fixe pour une reduction de 4€ ? Vs avez pas honte?" Génée et perdue (c'etait une "responsable", pas une conseillère lambda) elle sort la calculette me fait attendre et finit par me proposer de m'ajouter Serie Cinéma - en plus de Panorama - pour 24€90 les deux packs, j'ai dis "ok, mais je ne renonce à rien je deciderai en juin 2014 si je garde ou pas", la nana m'a répondu "bien sûr Mr".

Quelques minutes plus tard elle me rappelle "Mr je suis désolée mais l'offre que je vous ai faites ne fonctionne pas (sic!) aussi je vous offre Grand Canalsat en dedommagement pour trois mois, ensuite vous faites ce que vous voulez, pas de changement de date d'echéance, ni de renoncement à votre future resiliation".

Même si j'ai trouvé ça déplorable je prends les 3 mois à l'oeil (sans les films de boul' je precise hein).

Et aujourd'hui je recois un courrier qui me remercie d'avoir renoncé à mon droit à resilier ?

 

Mais de qui se moque t on ? Vous ne pensez pas que toutes ces histoires avec moi depuis aout ça fait beaucoup pour un seul abonné ? Von't-ils me pousser à bout jusqu'a ce que j'emplois d'autres moyens pour me faire entendre ? Pourquoi quand on précise que l'on ne veut plus être contacté ils continuent le harcèlement ?

 

Voilà encore un pavé de mécontentement, vous allez dire que je provoque, sans déconner vous pensez pas que c'est trop là ?

 

Edit : j'aimerai bien savoir quel mot grossier j'ai employé cela dit...

Remy - Equipe CANAL
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@waree : Bonjour, je vous remercie pour votre retour.

Votre dernier post a été censuré car il ne respecte pas les règles d'utilisation de la Communauté.

Nous sommes ouverts au débat et à la critique, cependant je vous invite à ne pas utiliser de mots grossiers ni à poster dans le but de susciter une réaction polémique.

A bientôt.

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Remy - Equipe CANAL a écrit :

@waree: Bonjour, j'ai fait part de votre expérience au Service Clients, tenez-moi informé dès qu'un retour vous est fait.

Merci beaucoup et à très vite !

vous m'avez deja fait le coup en decembre. Une fois je me fais avoir, après ca ne marche plus.

 

Et merci pour avoir encore supprimé mon message précédent, super la communauté censurée...C'est particulièrement malhonnête de ne laisser que le message où j'ai l'air satisfais alors que le suivant indiquait qu'en fait ils m'ont juste harcelé et fait des propositions qu'au final ils n'ont pu tenir. Très malhonnête comme procédé, ecoeurant même, ca denature complètement le propos ca dis l'incverse de la réalité.

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Bonsoir, 

 

alors là, tout à fait d'accord, il y a de l'abus !

Faut pas exagérer, quand même !

Comme vous avez 7 jours de rétractation pour un abonnement à distance, mais, qu'à mon avis, le SC risque de dire " ah bon ? nous pas au courant ", essayez de saisir le médiateur sous ce lien:

http://espaceclient.canalplus.canal-plus.com/secure/0/cid576325-le-site-du-mediateur.html

Je pense que vous avez tout ce qu'il faut, comme documents dans votre Espace Client sous  " votre abonnement " et " votre dossier personnel,documents et contact " pour en bénéficier.

 

Cdlt et @pluche.

Salut, la responsable vient de m'appeler - et s'est excusée - de l'imbroglio. La conseillère d'hier avait activée l'offre avant d'avoir mon accord final au moment de recapituler les conditions... Le souci est réglé et elle m'a fait une offre très intéressante pour Canalsat qui ne change pas ma date d'échéance à juin 2014. J'aviserai en juin.

C'est fou car même la responsable était perdu, elle a du m'appeler deux fois le temps de voir avec son collaborateur, vu les offres très disparates même eux ont du mal à s'y retrouver.

 

roca1947
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Bonjour Rémy.
Une collaboratrice de Canal m'a appelé le 23 Décembre pour me dire que l'augmentation dont il était question n'aurait pas lieu et ne serait pas effectuée et ceci jusqu'à Avril 2015, date de reconduction de mon contrat... Evidemment après cette date, on ne sait pas... Je subodore fortement qu'ils l'incorporeront alors de force dans leur abonnement (méthode Canalsat...) ce qui fait qu'on ne pourra plus le refuser si ce n'est en résiliant l'abonnement, ce que personne ne fera évidemment...
Contact sympathique, discussion ouverte...J'ai cru comprendre que myCanal me serait quand même attribué, ce qui m'indiffère finalement puisque je ne m'en servirait pas..., mais j'ai eu nettement l'impression que ce n'était pas pure faveur de leur part mais du au fait que leur procédure faisait qu'ils ne pouvaient pas faire autrement, c'est-à-dire du cas par cas...
Cordialement.
roca1947

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@waree: Bonjour, j'ai fait part de votre expérience au Service Clients, tenez-moi informé dès qu'un retour vous est fait.

Merci beaucoup et à très vite !

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♀ Le souvenir de l'être aimé restera gravé dans mon cœur pour l’Éternité ♥∞

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♡ Lancs ヅ & ☺ AURA ☼

waree a écrit :

Vous avez raison quand vous dites que de tout façon ils ne tiennent pas compte de nos refus, ca viens de m'arriver à l'instant.
Malgré le fait d'avoir stipulé que je ne voulais plus être contacté (ca a été confirmé ici même que ce serait transmis aux services concernés), ca ne les empeche pas de me harceler, ils propose une offre pour laquelle je reflechis, 2€ de plus qu'OCS pour un bouquet, au debut je dis "peut être" mais au moment de recapituler la nan me dis que je suis engagé jusqu'a juin 2015 (18 mois!!!) et je dois renoncer à ma demande de résiliation, là du coup je réponds "non madame, merci mais l'offre ne m'interesse pas, au revoir et désolé" je raccroche. Je vais dans mon profil, bam option et abonnement activés de force...

Peut être qu'un fait diver les aidera à comprendre les limites qu'il ne faut pas dépasser...

 

Bonsoir, 

 

alors là, tout à fait d'accord, il y a de l'abus !

Faut pas exagérer, quand même !

Comme vous avez 7 jours de rétractation pour un abonnement à distance, mais, qu'à mon avis, le SC risque de dire " ah bon ? nous pas au courant ", essayez de saisir le médiateur sous ce lien:

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Vous avez raison quand vous dites que de tout façon ils ne tiennent pas compte de nos refus, ca viens de m'arriver à l'instant.
Malgré le fait d'avoir stipulé que je ne voulais plus être contacté (ca a été confirmé ici même que ce serait transmis aux services concernés), ca ne les empeche pas de me harceler, ils propose une offre pour laquelle je reflechis, 2€ de plus qu'OCS pour un bouquet, au debut je dis "peut être" mais au moment de recapituler la nan me dis que je suis engagé jusqu'a juin 2015 (18 mois!!!) et je dois renoncer à ma demande de résiliation, là du coup je réponds "non madame, merci mais l'offre ne m'interesse pas, au revoir et désolé" je raccroche. Je vais dans mon profil, bam option et abonnement activés de force...

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Bonjour. En complément du sujet initial: myCanal imposé par Canal+,
Je pense qu'il est nécessaire de reconsidérer la façon dont ces augmentations d'abonnement par Canal+ (ou Canalsat…) sont présentées.
Vous avez d'une part les augmentations que l'on pourrait qualifier de "conjoncturelles" puisque de reconduction à échéance de votre abonnement, pour des raisons diverses, dont TVA…: le fournisseur augmente son abonnement, en vous prévenant dans le délai légal, en précisant bien que ce changement de tarification vous donne le droit à résiliation si vous ne l'acceptez pas: c'est légal: on prend ou on ne prend pas…
Et vous avez d'autre part les propositions de produits divers en plus de votre abonnement, le but étant, en fait, de vous faire accepter une augmentation supplémentaire de votre abonnement…. Mais, dans ce cas, au niveau législation et consommation, et c'est le cas de myCanal, la démarche n'est plus du tout la même…On retombe dans une vente traditionnelle: en effet, l'offre ne concerne plus l'abonnement lui-même mais un produit à part entière et indépendant de cet abonnement, donc que vous êtes donc en droit de refuser ou non, et sans remettre en cause la validité de votre abonnement…
Les deux phrases clés du courrier imposant myCanal:
"Canal+ s'enrichit du nouveau service myCanal…"
"Aussi, je vous informe que votre abonnement augmentera de… "
Deux façons de l'interpréter:
1- la plus logique: myCanal est vendu indépendemment de l'abonnement, et tant qu'option comme une autre: dans ce cas, nous sommes bien dans le cas d'une vente forcée car Canal ne sous-entend à aucun moment la possibilité de la refuser…A noter que dans les courriers d'augmentations conjonturels, que ce soit Canal+ ou Canalsat, il y a toujours un alinéa :"*sauf résiliation de votre part", mais il s'agit d'abonnement, et sur ce sujet, la réponse de la DGCCRF, déjà consultée sur ce type de pratique, est que nul n'est censé ignorer la loi notamment au niveau de son droit de refus dans les délais légaux…Donc…Mais la vente forcée est d'autant avérée que le mode de paiement n'est même plus demandé (article 122-3….) puisque entériné d'office par l'affirmation que l'abonnement sera augmenté à la date d'échéance…
2- Canal considère que myCanal fait partie intégrante de l'abonnement, ce qui revient à dire que si vous refusez myCanal, vous résilier l'abonnement.. Mais, dans ce cas nous serions en présence d'une forme de vente dite "liée", ce qui n'est pas plus tolérée…Pourtant, c'est bien ce que veut laisser supposer Canal à l'abonné, en jouant sur la crainte de ce dernier de se retrouver sans abonnement s'il refuse myCanal…A contrario, on peut supposer que si Canal ne met pas d'alinéa de possible résiliation dans son courrier, c'est bien parce qu'il ne veut pas non plus courir le risque qu'un abonné profite de son refus de myCanal pour résilier son abonnement…La méthode n'en est pas plus loyale au niveau de l'abonné…

En résumant, mon opinion est que si Canal+, dans son courrier de reconduction, avait inclus myCanal dans l'abonnement reconduit, l'abonné ne pourrait pas le refuser sans résilier son abonnement. C'est ce qu'a fait habilement Canalsat pour imposer son option multi-écrans (mais pour 2€, ils ajoutaient 20 chaînes en plus…). Dans le cas présent, pour myCanal, Canal+ ayant fait sa proposition "imposée" en dehors de la reconduction de l'abonnement; je pense que l'abonné peut très bien refuser myCanal sans remettre en cause son abonnement lui-même…
Mais, pas d' illusion, Canal ne fera pas deux fois la même erreur: ce sera pour prochaine reconduction !

Pour ma part, j'ai refusé myCanal par téléphone et courrier. J'attends de voir… Roca1947

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Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur...

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Bonjour

 

Comme mathoj j'ai donné mon point de vue dans l'autre et même sujet.

 

Le caractère discriminatoire de l'augmentation pourrait être invoqué si Canal proposait un tarif unique ce qui est loin d'être le cas ou si Canal ne répercutait pas une augmentation réglementaire à tout le monde.

 

Pour Canal sat, le multi écran est désormais imposé ce n'est plus un choix (Canal sat impose d'ailleurs progressivement le passage aux nouvelles offres) , il est d'ailleurs fort probable que pour Canal ce soit la prochaine étape.

 

Enfin comme déjà dit l'alternative à cette stratégie d'augmentation ciblée c'était de répercuter l'augmentation de la TVA au premier Janvier, la dernière fois c'était un euro de plus pour passer de 5,5 à 7 % ce qui avec la même "logique" donne deux euros de plus pour passer de 7 à 10 % et dans ce cas de figure pas possible de parler de "vente forcée".

 

Ceci étant je partage totalement l'indignation des differents intervenants, Canal reste (encore) en position de force surtout pour ceux qui sont en réception SAT, les alternatives sont limitées.

 

Bien cordialement

jpm3102
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Bonjour,
Je rajouterai qu'une augmentation s'adresse à tous les abonnés sans faire de différence. Ici il s'agit bien d'une option imposée puisque certains la paient déjà par choix et n'auront donc pas d'augmentation de leur tarif d'abonnement.

Je pense sans aucun doute qu'il s'agit de vente de service forcée.

mathoj

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Bonjour,
Je viens de répondre sur un autre sujet sur le même thème :
http://communaute-espaceclient.canal-plus.com/questions/620814-mycanal-interdit-fournir-biens-services-commande-prealable
Ces pratiques malheureusement se portent bien .
Exemple Numericable fait encore plus fort, en imposant a ses abonnés câble sans décodeur ( donc juste la TNT) l’équivalent de MyCanal ...