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Transfert de films du cube vers Disque dur externe ?

ritiot
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Bonjour,

Je vais remplacer mon décodeur le + avec enregistreur intégré contre un le nouveau décodeur le + avec dique dur canal externe. Seulement je souhaiterais pouvoir transférer quelques films enregistrés sur l'ancien décodeur vers le nouveau disque dur.

Est-ce possible ? Et si oui quelle est la manip. ?

Remerciements et bien cordialement

E. BAUR

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Jojo0474
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. Jojo bientôt ex abonné sur le Sat avec son LG 4 K 84"

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Bonsoir
Grand merci, je vais regarder cela de près.

Encore plus simple virer l'appairage complètement inutile ! Pour la technologie c'est simple une cam pcmcia bien sécurisée et ceux qui veulent un décodeur à la hauteur n'auraient que l'embarras du choix et de plus évolutif, c'est ce qui se passe en Allemagne les veinards !

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Lol on va ce faire taper sur les doigts à envoyez des fleurs à Numéricable :p

Numéricable pas obliger d'avoir la fibre pour y accédez refaite un test d'éligibilité, vous pouvez être éligible au 30méga.C'est totalement différent de l'adsl.
En fait le DD externe ce rentre dans la box, il est fournis dans une petite boite (160go de base) et on le rentre sur côté droit de LaBox et le tour est joué, dès que la box est déféctueuse, vous l'enlevez et vous le remettez dans la nouvelle, il y aura juste une mise à jours de droit qui va durer quelques secondes et hop ça fonctionne :D

Si seulement Canal pouvez revenir dans course et proposé des choses innovante et qui fonctionne.

Jojo0474
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Bonsoir romain94400
Excellente info
J,ai déjà étudié de partir sur Numericable lorsque j'aurai la fibre.
Je n'ai pas vu que le DD etait externe, donc comment l'utiliser pour un autre deco ?
Merci de me donner ces précisions Jojo0474

romain94400
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Salut, justement Numéricable à activer il y a pas si longtemps cette option. Quand le décodeur est défectueux et que l'on veut le changée, on peut conserver le disque dur avec les enregistrement fait depuis l'anciennes box, et le remettre dans le décodeur qu'on nous donne en échange. Canal Sat pourrait faire pareil sachant que ce sont des disques dur externe, sinon quel intérêt d'avoir fait des disques dur externe.. Si Numéricable l'as fait pourquoi pas Canal. Mais bon Canal et la technologie.. :s

pierrickand
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Oui as400, on est bien d'accord.

mais pour ce qui est de répondre à la question initiale, j'avais bien dit dès le début (voir la toute 1ère réponse) que ce n'était pas possible, mais qu'il existait des solutions pour récupérer les enregistrements. C'est là qu'a commencé la discussion sur la méthode pour le faire.

@blancoco, je suis bien d'accord, crypter ne sert à rien. Mais le faire comprendre aux ayants droits, c'est pas évident.

Oui avec le cube (ou dual s) c'est la seule solution pour ne pas perdre ces enregistrements qui certes ne sont pas lisiblent par le cube mais par bien d'autres appareils... D'où le ridicule de crypter et d'apaiser.. Ce n'est que mon avis...

blancoco a écrit :

... mais on ne peut pas parler d'acquisition ...

Il s'agit d'acquisition numérique.

Moi, je parlais de transfert(Export) et il n'y a pas de solution par cette voie de garder la HD. C'est pour ca qu'on se comprennait pas. 

Par contre, si on capture un signal en sortie, acquisition(Import), là ca marche, mais c'est plus du transfert.

Dans tous les cas, il ne peut garder ses vidéo pour les lire avec le nouveau décodeur, ce qui répond à sa question initiale.

 

pierrickand a écrit :

Sur le Cube, je ne suis même pas sûr qu'il y a un mode transfert (je vérifierai ce soir).

Sinon, oui comme le dit blancoco, ça fonctionne comme un magnétoscope HDMI. La vidéo récupérée peut ensuite être lu sur n'importe quel support, notamment via l'enregistreur externe.

Sauf bien sûr sur les décodeurs Canal qui n'ont pas de fonction multimédia, mais ce n'est pas grave ça. Le but c'est de pouvoir conserver les enregistrement et de les lire où on veux.

Alors là, on est 100% d'accord !

Sauf que ca ne répond plus du tout à la demande de notre ami.

Sa demande est claire, il veut pouvoir transferer vers son nouveau DD +Le Cube.

Donc pour résumer, transfert en SD, acquisition en HD et pas de transfert possible vers le nouveau DD +Le Cube. Là, je suis en ligne.

On est d'accord avec ca ?

as400 a écrit :

pierrickand a écrit :

as400 a écrit :....

Ok, mais pour faire un transfert, nul besoin d'une TV.

Un splitter n'est qu'un simple doubleur de signal, pas une boite magique.

C'est dans le doublage de signal que les échanges entre des appareils sont perturbés quant à l'activation du protocole HDCP, et il peut arriver que l'enregistreur ne recoive pas le code d'activation du protocole, auquel cas, effectivement l'enregistrement est en HD.

Mais je vous parle pas de ca, c'est pas en réception que ca coince, mais en emission. Le DualS, par sa fonction transfert n'émet qu'un flux SD.

Alors, tu peux mettre un splitter pour berner l'enregistreur, si le flux reçu est en SD, l'enregistreur ne peut enregistrer qu'en SD.

Et là, c'est clair ? ;-)

Là c'est juste la fonction transfert du Dual-S qui cause ce problème.

Mais sans utiliser ce mode, quand tu lis un enregistrement présent sur le DD du décodeur c'est un flux HD qui sort (je suppose, faut dire que je n'ai plus de Dual-S depuis longtemps, mais en tout cas sur le Cube c'est bien un flux HD).

 

Faut juste

Ah tu veux peut être dire faire de l'acquisition vidéo sur le flux envoyé au TV ?

Là, c'est plus du transfert, mais de l'acquisition.

Du coup, pas moyen de le stocker sur un DD que l'on connectera au nouveau décodeur. Ca ne marchera pas.

Oui tu as enfin compris, mais on ne peut pas parler d'acquisition puisque pas de passage par l'analogique,   les fichiers canal sont cryptés et appaires donc transfert de ces fichiers impossible (du moins sur les décodeurs canal)   mais récupérer par ce biais te donne des fichiers hd mpeg4 lisiblent avec un simple lecteur multimédia et sur pc tu pourras même découper les pubs etc... 

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Sur le Cube, je ne suis même pas sûr qu'il y a un mode transfert (je vérifierai ce soir).

Sinon, oui comme le dit blancoco, ça fonctionne comme un magnétoscope HDMI. La vidéo récupérée peut ensuite être lu sur n'importe quel support, notamment via l'enregistreur externe.

Sauf bien sûr sur les décodeurs Canal qui n'ont pas de fonction multimédia, mais ce n'est pas grave ça. Le but c'est de pouvoir conserver les enregistrement et de les lire où on veux. On peux se passer du décodeur ensuite pour la lecture.

blancoco a écrit :

Je ne connais pas ton mode transfert mais si sûr ta tv tu as la HD tu l'auras en même temps sur l'enregistreur qui ne fait qu'enregistrer e même flux qui arrive à la tv, le splitter étant obligatoire à cause du hdcp, peut être que ton dual s si tu met ton mode transfert n'envoie que de la sd mais qui t'oblige à utiliser ce mode ? Tu te mets en lecture d'un enregistrement simplement ou bien enregistrer le direct, ça revient exactement à avoir un magnétoscope mais hd d'ailleurs ez recorder 130 à un programmateur ( bon sur une seule journée) ...je suis certain que ça fonctionne même avec ton dual s...

Voir ma réponse à pierrickand juste au dessus de ton message.

 

Je vois ce que vous voulez faire maintenant et ca fonctionne pour le sotcker sur un DD lambda MAIS pas en faisant reconnaitre le DD ainsi alimenté par le nouveau +Le Cube.

pierrickand a écrit :

as400 a écrit :....

Ok, mais pour faire un transfert, nul besoin d'une TV.

Un splitter n'est qu'un simple doubleur de signal, pas une boite magique.

C'est dans le doublage de signal que les échanges entre des appareils sont perturbés quant à l'activation du protocole HDCP, et il peut arriver que l'enregistreur ne recoive pas le code d'activation du protocole, auquel cas, effectivement l'enregistrement est en HD.

Mais je vous parle pas de ca, c'est pas en réception que ca coince, mais en emission. Le DualS, par sa fonction transfert n'émet qu'un flux SD.

Alors, tu peux mettre un splitter pour berner l'enregistreur, si le flux reçu est en SD, l'enregistreur ne peut enregistrer qu'en SD.

Et là, c'est clair ? ;-)

Là c'est juste la fonction transfert du Dual-S qui cause ce problème.

Mais sans utiliser ce mode, quand tu lis un enregistrement présent sur le DD du décodeur c'est un flux HD qui sort (je suppose, faut dire que je n'ai plus de Dual-S depuis longtemps, mais en tout cas sur le Cube c'est bien un flux HD).

 

Faut juste

Ah tu veux peut être dire faire de l'acquisition vidéo sur le flux envoyé au TV ?

Là, c'est plus du transfert, mais de l'acquisition.

Du coup, pas moyen de le stocker sur un DD que l'on connectera au nouveau décodeur. Ca ne marchera pas.

Je ne connais pas ton mode transfert mais si sûr ta tv tu as la HD tu l'auras en même temps sur l'enregistreur qui ne fait qu'enregistrer e même flux qui arrive à la tv, le splitter étant obligatoire à cause du hdcp, peut être que ton dual s si tu met ton mode transfert n'envoie que de la sd mais qui t'oblige à utiliser ce mode ? Tu te mets en lecture d'un enregistrement simplement ou bien enregistrer le direct, ça revient exactement à avoir un magnétoscope mais hd d'ailleurs ez recorder 130 à un programmateur ( bon sur une seule journée) ...je suis certain que ça fonctionne même avec ton dual s...

pierrickand a écrit :

as400 a écrit :....

Ok, mais pour faire un transfert, nul besoin d'une TV.

Un splitter n'est qu'un simple doubleur de signal, pas une boite magique.

C'est dans le doublage de signal que les échanges entre des appareils sont perturbés quant à l'activation du protocole HDCP, et il peut arriver que l'enregistreur ne recoive pas le code d'activation du protocole, auquel cas, effectivement l'enregistrement est en HD.

Mais je vous parle pas de ca, c'est pas en réception que ca coince, mais en emission. Le DualS, par sa fonction transfert n'émet qu'un flux SD.

Alors, tu peux mettre un splitter pour berner l'enregistreur, si le flux reçu est en SD, l'enregistreur ne peut enregistrer qu'en SD.

Et là, c'est clair ? ;-)

Là c'est juste la fonction transfert du Dual-S qui cause ce problème.

Mais sans utiliser ce mode, quand tu lis un enregistrement présent sur le DD du décodeur c'est un flux HD qui sort (je suppose, faut dire que je n'ai plus de Dual-S depuis longtemps, mais en tout cas sur le Cube c'est bien un flux HD).

 

Faut juste

Ben oui, c'est juste ce que je m'évertue à expliquer depuis le début et j'ai aussi supposé qu'il devait en être de même avec la fonction transfert de +Le Cube mais ce n'est qu'une supposition puisque que je ne dispose pas du Cube.

 

 

Après, sans utiliser la fonction transfert du décodeur, je ne vois pas comment on peut récupérer un flux HD d'un disque dur en se débarrassant du cryptage associé au décodeur pour que ce film puisse être lu par un autre décodeur +Le Cube ?

Je ne crois pas que ce soit possible ...

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as400 a écrit :....

Ok, mais pour faire un transfert, nul besoin d'une TV.

Un splitter n'est qu'un simple doubleur de signal, pas une boite magique.

C'est dans le doublage de signal que les échanges entre des appareils sont perturbés quant à l'activation du protocole HDCP, et il peut arriver que l'enregistreur ne recoive pas le code d'activation du protocole, auquel cas, effectivement l'enregistrement est en HD.

Mais je vous parle pas de ca, c'est pas en réception que ca coince, mais en emission. Le DualS, par sa fonction transfert n'émet qu'un flux SD.

Alors, tu peux mettre un splitter pour berner l'enregistreur, si le flux reçu est en SD, l'enregistreur ne peut enregistrer qu'en SD.

Et là, c'est clair ? ;-)

Là c'est juste la fonction transfert du Dual-S qui cause ce problème.

Mais sans utiliser ce mode, quand tu lis un enregistrement présent sur le DD du décodeur c'est un flux HD qui sort (je suppose, faut dire que je n'ai plus de Dual-S depuis longtemps, mais en tout cas sur le Cube c'est bien un flux HD).

 

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as400 a écrit :

Pourquoi parler de TV ? Je ne vois pas le rapport avec ce qui est dit. Tu peux expliquer pourquoi la TV est impliquée dans le transfert entre un décodeur et un enregistreur ?

A partir du moment où le flux de sortie du décodeur est en SD, tu peux mettre ce que tu veux entre le décodeur et l'enregistreur ou le DD (spliter cable HDMI, ...), ca enregistrera en SD.

Désolé, je ne me suis pas relu, je voulais bien dire que le splitter est placé à la sortie du décodeur.  En va dire que c'est la fin de semaine et que j'ai besoin de repos ^^

 

Mais Blancoco l'explique bien ensuite.

blancoco a écrit :

En général un décodeur pour servir à quelque chose il faut qu'il soit brancher sur un diffuseur la plupart du temps une tv donc Pierrickand est dans le vrai, pour récupérer le flux HDMI hd il faut donc intercalé sur le câble HDMI un splitter qui permet d'aller vers l'enregistreur numérique externe et simultanément vers le diffuseur, si le décodeur sort de la HD sur le câble HDMI ça sortira de la HD sur la tv et l'enregistreur en même temps, le splitter s'occupant du hdcp... Est ce que c'est clair, si pas compris lit le pdf du programme magnétoscope cité plus tôt tout est détaillé avec des schémas....

Ok, mais pour faire un transfert, nul besoin d'une TV.

Un splitter n'est qu'un simple doubleur de signal, pas une boite magique.

C'est dans le doublage de signal que les échanges entre des appareils sont perturbés quant à l'activation du protocole HDCP, et il peut arriver que l'enregistreur ne recoive pas le code d'activation du protocole, auquel cas, effectivement l'enregistrement est en HD.

Mais je vous parle pas de ca, c'est pas en réception que ca coince, mais en emission. Le DualS, par sa fonction transfert n'émet qu'un flux SD.

Alors, tu peux mettre un splitter pour berner l'enregistreur, si le flux reçu est en SD, l'enregistreur ne peut enregistrer qu'en SD.

Et là, c'est clair ? ;-)

En général un décodeur pour servir à quelque chose il faut qu'il soit brancher sur un diffuseur la plupart du temps une tv donc Pierrickand est dans le vrai, pour récupérer le flux HDMI hd il faut donc intercalé sur le câble HDMI un splitter qui permet d'aller vers l'enregistreur numérique externe et simultanément vers le diffuseur, si le décodeur sort de la HD sur le câble HDMI ça sortira de la HD sur la tv et l'enregistreur en même temps, le splitter s'occupant du hdcp... Est ce que c'est clair, si pas compris lit le pdf du programme magnétoscope cité plus tôt tout est détaillé avec des schémas....

pierrickand a écrit :

 

Effectivement, je dit la même chose que Blancoco. Il est possible de passer outre la protection HDCP en intercalant un splitter (certains modèles de splitter en tout cas) entre la TV et un enregistreur acceptant le HDMI en entrée .

Mon message était juste pour clarifier sur le fait qu'aucun industriel ne vend d'enregistreur tout en un passant outre la protection HDCP, donc le message des experts Canal est donc bon.

Cette solution peut cependant s'aparenter à un léger bricolage et peux rebuter les moins initiés.

Pourquoi parler de TV ? Je ne vois pas le rapport avec ce qui est dit. Tu peux expliquer pourquoi la TV est impliquée dans le transfert entre un décodeur et un enregistreur ?

A partir du moment où le flux de sortie du décodeur est en SD, tu peux mettre ce que tu veux entre le décodeur et l'enregistreur ou le DD (spliter cable HDMI, ...), ca enregistrera en SD.

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as400 a écrit :

blancoco a écrit :

Mais Pierrickhand dit la même chose que moi, il faut un enregistreur hdmi et un petit splitter à 20€ , t'es comme St Thomas je peux t'envoyer un échantillon si tu veux, j'ai installé ce système chez mon frangin avec un c285 avermedia et ça fonctionne très bien seul souci ça capture en flux constant contrairement à certaines cartes pc et du coup les fichiers sont assez lourd un petit coup de moulinette avec un soft arrange bien, sur le site hcfr pose la question à Baloub qui a créé une application appelé magnétoscope qui commande certaines cartes de capture, tout est expliqué dans un pdf contenu par la :
https://www.hightail.com/download/UlRRdFdTeFVreENybHNUQw

J'ai cité Pierrickand, il est clair dans ses propos et c'est clairement ce qui m'est arrivé.

Après, je ne sais pas avec quel décodeur ni de quelle manière tu transferts tes films, mais encore une fois, je te dis ce que j'ai vécu, et l'Expert Canal a été très clair, pas de transfert HD à partir d'un DualS.

Je dis rien d'autre.

Effectivement, je dit la même chose que Blancoco. Il est possible de passer outre la protection HDCP en intercalant un splitter (certains modèles de splitter en tout cas) entre le décodeur et un enregistreur acceptant le HDMI en entrée.

Mon message était juste pour clarifier sur le fait qu'aucun industriel ne vend d'enregistreur tout en un passant outre la protection HDCP, donc le message des experts Canal est donc bon.

Cette solution peut cependant s'aparenter à un léger bricolage et peux rebuter les moins initiés.

blancoco a écrit :

Avec le splitter adequat ça fonctionne avec tout ce qui sort en hdmi en hd , vérifier par x personnes sur À 100%. Le technicien te diras toujours ce qu'il peut et pas toujours ce qui est possible...

Pour mon transfert entre les appareils, j'étais bien en HDMI, ma source était en HD et à l'arrivée, j'avais du SD. C'est l'opération de transfert par la fonction "Transfert" du DualS qui transforme le flux HD en un flux SD.

Quand j'ai constaté ca, j'ai appelé Canal et l'expert Canal m'a confirmé que la fonction de transfert downsize en SD pour des raisons de protections des auteurs.

Que veux tu que je te dise, c'est comme ca ...

Avec le splitter adequat ça fonctionne avec tout ce qui sort en hdmi en hd , vérifier par x personnes sur À 100%. Le technicien te diras toujours ce qu'il peut et pas toujours ce qui est possible...

blancoco a écrit :

Mais Pierrickhand dit la même chose que moi, il faut un enregistreur hdmi et un petit splitter à 20€ , t'es comme St Thomas je peux t'envoyer un échantillon si tu veux, j'ai installé ce système chez mon frangin avec un c285 avermedia et ça fonctionne très bien seul souci ça capture en flux constant contrairement à certaines cartes pc et du coup les fichiers sont assez lourd un petit coup de moulinette avec un soft arrange bien, sur le site hcfr pose la question à Baloub qui a créé une application appelé magnétoscope qui commande certaines cartes de capture, tout est expliqué dans un pdf contenu par la :
https://www.hightail.com/download/UlRRdFdTeFVreENybHNUQw

J'ai cité Pierrickand, il est clair dans ses propos et c'est clairement ce qui m'est arrivé.

Après, je ne sais pas avec quel décodeur ni de quelle manière tu transferts tes films, mais encore une fois, je te dis ce que j'ai vécu, et l'Expert Canal a été très clair, pas de transfert HD à partir d'un DualS.

Je dis rien d'autre.

as400 a écrit :

Jojo0474 a écrit :

Bonjour à tous
Merci à blancoco pour ton message je vais regarder cela de près
Mon enregistreur a une prise HDMI mais je crains qu'elle ne serve qu'en sortie vers la TV
Pour répondre a as400 j'ai le premier Panasonic de 2008 à 500 GO qui permet de copier la TNT sur des blu Ray avec deux tuners.
J'ai deja réussi a faire des blu Ray en HD à partir du decodeur via la PERITEL mais la procédure est très longue, astuce trouvée par hasard
Par PERITEL cube vers PERITEL blu Ray, programmer en qualité XP sur un disque ré enregistrable
Recopier le disque sur le disque dur de l'enregistreur, la copie se fait en qualité HX proche de la qualité DR des chaines HD de la TNT.
Quand c'est terminé enlever sur le DD la pub si besoin
Puis recopier sur un disque BD ou BDR
LA RECOPIE SE FAIT EN HX
Toute cette procédure ne peut se faire qu'en vitesse normale
L'utilisation d'un disque de 25 GO en HX prend pratiquement la place (un peu moins) comme s'il s'agissait d'en enregistrement hd de la TNT ce qui me fait dire qu'on n'est pas loin de la hd mais c'est mieux si on veut absolument garder un enregistrement. Mais un film de deux heures Prend six heures
Bonne soirée Jojo0474

L'image étant passé par le peritel, c'est un flux SD qui est transmis, et pour un flux SD, un enregistrement en qualité SP est suffiant.

Une fois que la qualité est dégradée, tu ne peux la recréer en enregistrant en XP ou en HX.

Ce qui est perdu, est perdu.

Oui évidemment passer par la peritel et c'est sd assurée le reste sera de l'upscale plus ou moins bon,  d'où l'intérêt de passer par la hdmi mais il faut être équipé et le coup minimal est d'environ 110€ sans le disque dur.... 

https://imagizer.imageshack.us/v2/768xq90/r/908/RmAcOz.jpg
Voilà si tu veux une preuve la voilà si tu sais lire un médiainfo, derrière la vidéo test pour trouver le meilleur moyen de réduire le poids des vidéos....

Mais Pierrickhand dit la même chose que moi, il faut un enregistreur hdmi et un petit splitter à 20€ , t'es comme St Thomas je peux t'envoyer un échantillon si tu veux, j'ai installé ce système chez mon frangin avec un c285 avermedia et ça fonctionne très bien seul souci ça capture en flux constant contrairement à certaines cartes pc et du coup les fichiers sont assez lourd un petit coup de moulinette avec un soft arrange bien, sur le site hcfr pose la question à Baloub qui a créé une application appelé magnétoscope qui commande certaines cartes de capture, tout est expliqué dans un pdf contenu par la :
https://www.hightail.com/download/UlRRdFdTeFVreENybHNUQw

Jojo0474 a écrit :

Bonjour à tous
Merci à blancoco pour ton message je vais regarder cela de près
Mon enregistreur a une prise HDMI mais je crains qu'elle ne serve qu'en sortie vers la TV
Pour répondre a as400 j'ai le premier Panasonic de 2008 à 500 GO qui permet de copier la TNT sur des blu Ray avec deux tuners.
J'ai deja réussi a faire des blu Ray en HD à partir du decodeur via la PERITEL mais la procédure est très longue, astuce trouvée par hasard
Par PERITEL cube vers PERITEL blu Ray, programmer en qualité XP sur un disque ré enregistrable
Recopier le disque sur le disque dur de l'enregistreur, la copie se fait en qualité HX proche de la qualité DR des chaines HD de la TNT.
Quand c'est terminé enlever sur le DD la pub si besoin
Puis recopier sur un disque BD ou BDR
LA RECOPIE SE FAIT EN HX
Toute cette procédure ne peut se faire qu'en vitesse normale
L'utilisation d'un disque de 25 GO en HX prend pratiquement la place (un peu moins) comme s'il s'agissait d'en enregistrement hd de la TNT ce qui me fait dire qu'on n'est pas loin de la hd mais c'est mieux si on veut absolument garder un enregistrement. Mais un film de deux heures Prend six heures
Bonne soirée Jojo0474

L'image étant passé par le peritel, c'est un flux SD qui est transmis, et pour un flux SD, un enregistrement en qualité SP est suffiant.

Une fois que la qualité est dégradée, tu ne peux la recréer en enregistrant en XP ou en HX.

Ce qui est perdu, est perdu.

pierrickand a écrit :

... non il n'existe pas dans le commerce grand public d'enregistreurs tout en un permettant de récupérer les flux HD sur une entrée HDMI. ...

Surtout convaincu parce qu'a écrit pierrickand qui confirme aussi qu'il n'en existe pas.

Ce qui correspond à ce que j'ai décrit plus bas quand je parle de transférer des flux HD de mon DualS vers mon enregistreur Panasonic.

 

Pour le reste, j'en resterais à ce que m'a expliqué l'Expert Canal sur l'impossibilité de transférer du flux HD depuis un DualS par la fonction transfert. Ce qui correspond en tout point à ce que j'ai pu constater. ;-)