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COMMUNAUTE D'ENTRAIDE CANAL

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Plan tout HD : posez ici toutes vos questions à nos experts techniques !

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Bonjour à tous,

Comme indiqué ici, nous souhaitons vous convier à une matinée consacrée à l'évolution de notre réseau Satellite au sein de notre Centre de Diffusion Numérique, en région parisienne.

Placé sous le signe de l'échange, ce rendez-vous est le vôtre : nous comptons sur votre participation active afin d’alimenter le débat, aussi bien sur place que via Twitter/Periscope, où vos questions seront immédiatement transmises à nos intervenants.
N'hésitez donc pas à nous transmettre toutes vos interrogations au sujet de la diffusion vidéo et audio de vos chaînes.

Nous avons lu toutes vos réactions et remarques et nous aimerions y répondre avec la plus grande transparence.

A ce jour, voici les principales questions que nous avons pu lister :

1- Baisse de la qualité HD suite à la basse du débit alloué pour chaque transpondeur
2- Arrivée de l’ultra HD et de la 4K
3- Arrêt/retrait de certaines chaines CANALSAT
4- Généralisation du 5.1 et du 2.0
5- Dysfonctionnement du Guide des programmes

Le but de ce message est d'échanger avec vous afin que nous puissions relayer l’ensemble de vos questions à nos experts. Si des points sont manquants, n'hésitez pas à participer sur ce fil de discussion.

La question principale étant la baisse du débit alloué à chaque transpondeur, voici ce que les directeurs techniques vont aborder avec vous pendant la session :


Modernisation des moyens de diffusion

Le choix d’utiliser les technologies les plus récentes, notamment pour l’encodage MPEG4 et le multiplexage. Ainsi, l’Encodeur ViBE EM4000 et Multiplexeur NETPROCESSOR 9030 de chez THOMSON ont été retenus.
Ce sont les mêmes technologies pour les derniers répéteurs TNT en HD (R7 et R8) contenant les chaînes HD1, Chérie 25, L’Equipe 21, 6TER, RMC Découverte et Numéro 23.

Cette évolution technologique permet d’obtenir 50% d’efficacité en compression tous les 10 ans. A qualité et taille d’image constantes, il faut donc 3 fois moins de débit aujourd’hui qu’en 2000 pour encoder un flux d’images.



Par ailleurs, l’expertise conjointe de CANAL+ et THOMSON et un an de collaboration ont permis d’optimiser l’utilisation des algorithmes d’encodage et l’utilisation de tous les nouveaux outils MPEG4.

Ces progrès techniques permettent ainsi d’optimiser la bande passante utilisée à qualité constante de la vidéo et de l’audio.

De plus, l'utilisation du multiplexage statistique nous permet d’allouer dynamiquement le débit nécessaire en fonction des besoins des chaînes.
Lors d’un match de foot par exemple, la complexité de l’image augmentant, il est possible d’allouer un débit important pour permettre la diffusion sans compromis sur la qualité de la vidéo.

Enfin, la répartition des chaînes par transpondeur est le fruit de l’expérience, de réflexions approfondies et de mesures fines de la qualité vidéo menées par les équipes d’ingénierie.


Généralisation du format HD

L’objectif de Groupe CANAL+ reste que chaque chaîne dispose d’un traitement intégralement HD de bout en bout.
Au 1er juillet 2015, 80 chaînes seront proposées en HD native puis encodées et diffusées en full HD (1080 lignes x 1920 pts/ligne) sur ASTRA.
Un plan d’amélioration continue est mis en œuvre avec les éditeurs pour poursuivre cette généralisation du TOUT HD.
En attendant, les chaînes dont la source reste en SD bénéficient des capacités améliorées de nos nouveaux encodeurs à produire, par upscale, un signal HD de bonne qualité (1080 lignes x 1440 pts/ligne).

Ces progrès technique permettent également une rationalisation des débits et formats d’encodage vidéo/audio et sous-titres :
• Généralisation du DD 2.0 pour toutes les chaînes et du DD 5.1 pour 19 chaînes
• Généralisation de sous-titres DVB-SUB pour toutes les chaînes


Amélioration de la qualité de réception

CANAL+ a fait le choix d’une modulation plus robuste pour la réception des chaînes HD.
Les études et retour terrain démontrent, en particulier, une meilleure capacité à maintenir une réception correcte de la chaîne regardée lors d’intempéries.

Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire. 


A bientôt,

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Bonsoir à tous, 

Le compte-rendu de la journée du 1er juin est disponible ici.

Bonne lecture !

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Ma petite expérience upscaling : j'ai eu le Darbee Darblet DVP5000 et un DVDO Edge Green.

Depuis que je suis passé sur ma TV 4K Samsung j'ai dû m'en séparer. Le double traitement/upscaling n'était pas terrible (le DVDO était limité à 1080p en sortie) ... Par contre, sur une TV 1080p ça fait vraiment son effet ! Les filtres sont extrêmement nombreux et permettent de nettement réhausser les détails, enfin ... à condition que la source soit pas trop dégueulasse non plus (sur les chaînes SD du Sat pas vraiment de miracle ...).

Le Darbee je n'ai pas aimé, seul mon vidéoprojecteur Sony arrivait à en tirer parti. En plus en dessous de 55" sur une TV je ne voyais pas beaucoup de diff.

Il faudrait que j'essaye l'Active HD ...

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remy0667 a écrit :

Ci joint un test de son successeur , encore plus complet . Mais 500€ , cela commence a faire cher .

http://www.hdfever.fr/2015/04/21/test-darbee-dvp-5100cie/

En tous les cas , si vous êtes déçu par l'image de Canal depuis le 28 avril , ce sont des solutions à envisager . Personnellement , je les utilise depuis que j'ai un vidéo projecteur . Mais cela marche aussi super bien sur les écrans de grandes tailles .

Après concernant la dureté , Pizzi à entierement raison , c'est une histoire de goût . Et de diffuseur . Plasma? Led ? LCD ?

Comme dit , je ne peux plus m'en passer . Des fois ,vsur C+, je m'amuse à le couper , et j'ai aussitôt les yeux qui pleurent ! Ou qui saignent .....

À plus .

PS : depuis la sortie du Darbee 5100 , on peut trouver l'ancien modèle pour pas cher en occasion .

Bonjour,

500€ c'est cher, j'aime bien les moyens de contournement, donc je me lance, ne riez pas, je suis très sérieux.

 

Voici comment se payer le Darbee dvp 5100cie sur le dos de canal+.

Vous résiliez à la date d'échéance, et vous vous réabonnez un an plus tard, l'argent économisé vous paye ce Darbee. Avare

 

Cordialement.Cool

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. Jojo bientôt ex abonné sur le Sat avec son LG 4 K 84"

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Bonjour
Merci à FIFI Jojo

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Ci joint un test de son successeur , encore plus complet . Mais 500€ , cela commence a faire cher .

http://www.hdfever.fr/2015/04/21/test-darbee-dvp-5100cie/

En tous les cas , si vous êtes déçu par l'image de Canal depuis le 28 avril , ce sont des solutions à envisager . Personnellement , je les utilise depuis que j'ai un vidéo projecteur . Mais cela marche aussi super bien sur les écrans de grandes tailles .

Après concernant la dureté , Pizzi à entierement raison , c'est une histoire de goût . Et de diffuseur . Plasma? Led ? LCD ?

Comme dit , je ne peux plus m'en passer . Des fois ,vsur C+, je m'amuse à le couper , et j'ai aussitôt les yeux qui pleurent ! Ou qui saignent .....

À plus .

PS : depuis la sortie du Darbee 5100 , on peut trouver l'ancien modèle pour pas cher en occasion .

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Le darbee a des atouts différents de l'active HD, mais il reste 1080p au max, l'active hd travaille jusque UHD et sur d'autres parametres vidéo.

J'en connais qui cumulent les 2 : le darbee en premier pour certains ajustements puis l'active hd en dernier sur le TV pour monter en 4K ( 4k car 4096*2160), cela marche bien.

Je garde seulement l'active HD , il me convient même si les degradations que nous avons tous vue sont à travers lui.

Quand je l'enlève ou passe le cube en 1080i, l'image est encore moins bonne.

Bien sur , plus la source est bonne , plus ce câble hd fait des merveilles.

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remy0667 a écrit :

Je n'ai jamais testé l'active HD , mais d'après ce que j'ai lu , il ferait son petit effet .

Je pense juste que le Darbee doit etre un peu plus complet , d'aller un peu plus loin , et que la puce doit être un peu plus performante . D'ailleurs , elle ne se contente pas de booster que la définition . Ci joint un autre test .

http://www.audiovideohd.fr/tests/353-Darbee%20Darblet%20D...

D'ailleurs si Oppo ( repute pour sa qualite d'image ) l'a adopté , ce n'est pas pour rien . Et sur le Cube , cela fonctionne également pas mal .

perso l'association Oppo + marvell est mieux que Oppo + darbee mais bon , la on parle de gout donc ...

et oui Remy a raison , c'est plus complet que l'active HD ! et il suffit d'affiner les reglages suivants ses gouts ;)

 

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Je n'ai jamais testé l'active HD , mais d'après ce que j'ai lu , il ferait son petit effet .

Je pense juste que le Darbee doit etre un peu plus complet , d'aller un peu plus loin , et que la puce doit être un peu plus performante . D'ailleurs , elle ne se contente pas de booster que la définition . Ci joint un autre test .

http://www.audiovideohd.fr/tests/353-Darbee%20Darblet%20D...

Dans l'absolu , si les platines Oppo ( réputées pour leur qualité d'image ) l'ont adopté , ce n'est pas pour rien . Et sur le Cube HD , cela fonctionne également pas mal .

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Jojo0474 a écrit :

Bonjour
@ remy0667 et pizzi78
Quelle est la différence avec le Cable Active HD qui me donne un bon résultat ?
J'aimerai avoir l'avis de FIFI7624 merci Jojo0474

la difference est que darbee est configurable on peut faire des reglages contrairement au cable active HD ...

par contre , l'image du darbee est plus dure ( a mon sens , pour ma part , le meilleur est la puce Marvell )

voici le test du sucesseur du darbee 500 :

http://www.hdfever.fr/2015/04/21/test-darbee-dvp-5100cie/ 

Jojo0474
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. Jojo bientôt ex abonné sur le Sat avec son LG 4 K 84"

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Bonjour
@ remy0667 et pizzi78
Quelle est la différence avec le Cable Active HD qui me donne un bon résultat ?
J'aimerai avoir l'avis de FIFI7624 merci Jojo0474

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Oui , mais cela dépend quand même , car tu as la main sur le pourcentage de correction que tu souhaites appliquer . Personnellement , je tourne à 80% , sur les 120% possibles .

Ayant un plasma Pionner 60 pouces , repute pour la douceur de son image , cela ne lui fait pas de mal de durcir un peu l'image .

Sur un Led , il faudra sûrement avoir la main un peu plus légère . Tous ceux qui l'ont testé tournent plutôt autour de 60% .

en tous les cas , je vous invite à l'essayer . Effet " boost" garanti .

À plus

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remy0667 a écrit :

Salut à tous .

Moi aussi je regrette tout cela , car ayant un grand écran , je suis aussi fan de belles images et d'un bon son

Maintenant , si vous souhaitez quand même garder une meilleure image par satellite , je ne peux que vous conseiller le petit processeur Darbee .

http://www.cinehomedigital.com/2013/05/darbee-dvp5000-le-...

C'est le même qui équipe les platines Oppo . Et il fait presque des miracles . Certes c'est pas donné , mais l'essayer , c'est l'adopter . Impossible de s'en passer tellement la différence est flagrante

En tous les cas chez moi , les images provenant par satellites sont toujours nettement plus précises que celles de la TNT . Et ce Darbee y est grandement pour quelque chose .

À plus .

+1 !! mais l'image est un peu dure qd mm 

 

remy0667
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Rémy

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Salut à tous .

Moi aussi je regrette tout cela , car ayant un grand écran , je suis aussi fan de belles images et d'un bon son

Maintenant , si vous souhaitez quand même garder une meilleure image par satellite , je ne peux que vous conseiller le petit processeur Darbee .

http://www.cinehomedigital.com/2013/05/darbee-dvp5000-le-...

C'est le même qui équipe les platines Oppo . Et il fait presque des miracles . Certes c'est pas donné , mais l'essayer , c'est l'adopter . Impossible de s'en passer tellement la différence est flagrante

En tous les cas chez moi , les images provenant par satellites sont toujours nettement plus précises que celles de la TNT . Et ce Darbee y est grandement pour quelque chose .

À plus .

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Traveller a écrit :

Enfumage : nom masculin. Utilisé principalement par certains grands groupes multimédia pour faire passer des idées totalement dépassées et bas de gamme pour des innovations exclusives de très grande qualité du 22e siècle.
Ex : le "Tout HD" du groupe Canal
(Avouez que la vraie définition est quand même aussi bonne : action d'engourdir l'esprit de quelqu'un par de fausses promesses ou des mensonges)

Excellent!Rigolant

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romain94400 a écrit :

C'est vrai, Canal ne font leurs test que sur des 102cm..
Pour ce qui de notre installation, si Canal faisait en sorte d'envoyer au client lors des installation des parabole de 80 avec une LNB qui a un facteur de bruit de 0,1, ça éviterait bien bien des choses.. Et encore mieux.. Si leurs techniciens faisait des test sur des fréquence comme celle où est TF1 HD (le plus sensible) pour pointer la parabole, la aussi tout serait sur de fonctionner. Mais bon il font des test sur France24, donne des parabole de 60 et des LNB à la ramasse.

pour ma part j'ai une parabole diam:60 avec tete twin de 0.2db a 15€ j'ai le cube est un strong avec carte seul(si canal ne les suprime pas car 6€ le demo sa fait ch..)c'est rare quand se deconne.

 

Asfi
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Rico LExpresso a écrit :

Ca n'augure rien de bon pour les autres modes de réception. Quoi que si en fait: le sat va avoir la mème qualité que l'Adsl (c'est plus qu'une question de temps)!!! LOL..

Hum, sur ma TV 65" je ne fais quasiment plus la différence avec le Cube (satellite) et ma Livebox (Adsl) qui elle m'envoie des flux à 8Mb/s.

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Enfumage : nom masculin. Utilisé principalement par certains grands groupes multimédia pour faire passer des idées totalement dépassées et bas de gamme pour des innovations exclusives de très grande qualité du 22e siècle.
Ex : le "Tout HD" du groupe Canal
(Avouez que la vraie définition est quand même aussi bonne : action d'engourdir l'esprit de quelqu'un par de fausses promesses ou des mensonges)

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Bonjour,

Il me vient une idée pour obtenir une preuve des futures dégradations sur Canal+. Il suffit d'enregistrer sur le disque dur des cubes un film avant le 1er juillet et de le comparer après cette date lors d'une rediffusion. Et si par miracle (il n'y en aura pas, c'est mathématique) avec moins de débit la qualité s'améliore à l'écran, on saura le clamer haut et fort. Innocent

Faites cette expérience,  je n'ai pas la possibilité d'enregistrer, sinon je l'aurais fait.

Cordialement

blancoco
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Défenseur des opprimés !

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Liste des chaînes au 1er juillet http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_chaînes_de_Canalsat#.C3.80_venir

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Défenseur des opprimés !

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Oui on est d'accord Matt, je suis dégoûté, abonné depuis toujours à ce groupe et même ardent défenseur, depuis un bon moment c'est n'importe quoi, niveau technologique et niveau communication alors la c'est un désastre...

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Contributeur depuis plus de 6 ans et las de voir que rien ne change.

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blancoco a écrit :

.... Une grève de l'entraide ?

Bonjour,

Pas besoin de "mot d'ordre" ça se fait de manière naturelle...

Certains decrypteurs "historiques" ne postent plus d'autres de moins en moins et à lire leurs réactions au "show" d'hier d'autres menacent de résilier...

Donc ça se réduit comme une peau de chagrin...

Par contre moi j'estime que mes participations ne sont pas là pour aider Canal ( les CM sont là pour ça) mais pour, comme tu le dit très bien,  " je suis toujours prêt à donner un coup de main aux abonnés en détresse"

 

romain94400
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C'est vrai, Canal ne font leurs test que sur des 102cm..
Pour ce qui de notre installation, si Canal faisait en sorte d'envoyer au client lors des installation des parabole de 80 avec une LNB qui a un facteur de bruit de 0,1, ça éviterait bien bien des choses.. Et encore mieux.. Si leurs techniciens faisait des test sur des fréquence comme celle où est TF1 HD (le plus sensible) pour pointer la parabole, la aussi tout serait sur de fonctionner. Mais bon il font des test sur France24, donne des parabole de 60 et des LNB à la ramasse.

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Oui je vais pas être content, et en gros c'est ma faute, j'ai un écran de 65 pouces, c'est ça ?
Et ma parabole est très bien pointée , moi.
Au revoir HD+ au revoir HD tout court.

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La HD+ permet d'obtenir une meilleure qualité d'image (plus nette et avec un meilleur rendu) car elle utilise un débit d'encodage du flux TV deux fois supérieur à celui de la HD "classique". Sur la Bbox Miami FTTH, le débit des chaînes HD+ est en effet de 12 Mbit/s pour certaines d'entre elles et de 16 Mbit/s pour les autres. A noter que l'intégralité des chaînes haute définition n'en profitent pas et utilisent toujours un débit HD standard de 6 Mbit/s, comme sur l'ADSL.
Si vous disposez d'un téléviseur doté d'un très grand écran, la différence entre HD et HD+ sera donc tout de suite visible.

Source : LaFibre.info.

blancoco
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Défenseur des opprimés !

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Plus ça va moins ça va ils prennent les gens pour des abrutis avec des explications vaseuses, je suis toujours prêt à donner un coup de main aux abonnés en détresse ici ou ailleurs, je serai décrypteur et devant le peu de considération des avis émis je me poserai des questions sur le fait d'aider canal avec leur matériel pour le moins désastreux, les promesses non tenues (peritel, smart tv) , et maintenant baisse de qualité de certains transpondeurs, avec des explications bidons.... Une grève de l'entraide ?

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C+&CSat "Panorama Cinéma" sans OCS, (migré d'office) ex "ciné-famille"

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Ce matin, n'était pour canal, qu'un simple petit exercice de "relation publique".

C'est vrai que tout ce que j'ai pu lire aujourd'hui était déjà inscrit depuis des semaines sur ce fil...

Rien de sensationnel en fait!

Cela me fait bizarre que le satellite soit aussi peu prit au sérieux dans cette grande maison Canal.

Ca n'augure rien de bon pour les autres modes de réception. Quoi que si en fait: le sat va avoir la mème qualité que l'Adsl (c'est plus qu'une question de temps)!!! LOL..

Et Périscope.... que du carton ce truc! C'est vraiment dommage. Le fond, la forme de l'évènement, Il fallait oser!

Merci à Hantor, fdu40, travellor et les autres pour leurs explications, leurs décryptages sur un dossier que l'on pourrait allègrement appeler "tout enfumage 2015, vous le saviez déjà".

chebounet
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Abonné Canal + et Canalsat Décodeur HD Wi-fi le Cube TV Samsung UE 46'' F6100

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Canalsat via le Cube HD Wi-Fi sat et Canal+ via Numericable et le Cube S

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PACA pour Canalsat , Région Parisienne pour Canal+

hantor a écrit :

Impressions sur le Live :

Explications techniques abondantes, réel effort de transparence digne d'être salué.

Principaux enseignements :

1. Depuis le 28 avril, 7 chaînes par multiplexeur. avec 32 Mb/s utilisés (débit par chaîne de 4,5 Mb/s en moyenne). Le 1er juillet, passage à 10 chaînes par multiplexeur, avec les 50 Mb/s du multiplexeur utilisés. Donc passage à un débit par chaîne de 5 Mb/s en moyenne. Donc logiquement, amélioration prévisible le 1er juillet, reste à voir de quel ordre elle sera concrètement. 

2. Les chaînes Canal PLUS n'ont pas encore migré sur les nouveaux encodeurs, ce qui explique que leur débit reste très supérieur à celui des chaînes Csat. Elles migreront d'ici le 1er juillet. (Je présume que leur débit tournera dès lors, en moyenne bien sûr, autour de 5Mb/s comme les chaînes CSat, espérons que la qualité n'en souffre pas.)

3. France 3 sera diffusée en HD Native sur Csat d'ici "fin 2015". Pas de précisions en revanche concernant France 4, 5 et Ô. 

4. Environ 80 chaînes HD le 1er juillet (liste officielle non communiquée), puis passage progressif en HD des 60 autres.

Regret :

En gros, sauf erreur, tout a principalement tourné autour de la question de la HD/UHD (et du son 5.1). Il n'a malheureusement pas été question de points comme les arrêts de chaînes ou les dysfonctionnements du guide des programmes, points pourtant mentionnés  dans le long message des Services clients annonçant le live, publié au début du présent fil de discussion.

Il serait donc souhaitable d'organiser un nouvel exercice du genre consacré à ces autres questions, au sujet desquelles les abonnés ne cessent de demander et redemander des réponses...  Je ne citerai qu'une seule de ces questions, qui a dû être posée 100 fois ici : Sur le G5, à quand la suppression de la bande noire en mode pause???

P. S. : J'ai demandé via Twitter si le passage en HD des contenus à la demande est prévu. On m'a répondu qu'on me reviendrait sur le sujet. J'ai demandé qu'on le fasse ici sur la Communauté, où la question a déjà maintes fois été posée.  A suivre.

 

Rien à ajouter sur cet excellent compte rendu technique et fidèle.

 

Par contre sur d'autres aspects je viendrai donner mon ressenti de "participant" à cette session "tout HD".

Par manque de temps je le reporte de quelques heures.  En outre je n'aime guère réagir "à chaud", cela modérera mon enthousiasme mais aussi mes critiques, notamment sur la finalité de cette opération qui, par manque de recul, m'apparaît actuellement uniquement financière.

 

à suivre donc :)

chebounet
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fdu40 a écrit :

chebounet a écrit :

Bonsoir, petite question si on résilie Canalsat (ma date d'échéance et fin septembre), et si on garde Canal, a-t'on d'autres chaînes (que les chaînes canal) comprises via le sat? Merci.

C'est mon cas bien que j'ai aussi la TV d'orange, oui on a les chaînes de TNTSAT donc la TNT. Par contre sera t'elle en HD, pas certain à 100% je le dirai au 1er juillet car  W9HD sur TNTSAT est bien en SD pas en HD (avec Orange on l'a en HD).

cordialement

Bonsoir, je suis éligible au sat via Orange, donc on verra... le seul hic avec la tv d'orange c'est leur décodeur (pire que le cube!!!) et aussi le cable qui doit être relié à la box, ce qui n'est pas très beau... reste les live-plugs (payants) mais cela altère aussi la qualité donc... quelle galère! Canal réagissez!!!

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Au moins cette conférence aura permis de voir quels objectifs l'opérateur s'est fixé. Pour résumer, une espèce de meilleur compromis possible entre qualité et coût de diffusion. Un truc qui marche tout le temps même quand il pleut et que l'antenne est mal réglée, genre de nivellement par le bas quand même. On a entendu que ça coûtait cher mais notre abonnement aussi n'est pas pour rien...comme pour tout abonnement ne pas oublier de le rapporter à l'année et pas au mois!!! Inutile d'espérer mieux que la TNT pour la HD et ce sera à voir pour la SD améliorée. Comme la TNT connaîtra aussi sa révolution en 2016 avec des multiplex beaucoup plus chargés, il faudra aussi attendre un peu et voir le moment venu ce que tout cela donne en définitive.
Etant en vacances le 1er juillet j'aurai au moins le plaisir de la découverte du bébé en revenant, et en fin d'année échéance abonnement, à voir en fonction du résultat pour ce qui me concerne...
Merci à ceux qui étant présents ont posé les bonnes questions!